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Metodo rACE

Ultimo Aggiornamento: 06/05/2009 19:35
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12/11/2008 15:20
 
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Ciao a tutti, volevo aprire un post dove trattare del metodo RACE di Stuart McRobert. La mia routine attuale è la seguente (presa da Brawn):
1) Crunch 2x10 riposo 2 min
2) Squat 1x20 a settimane alterne con Stacco da terra parziale 1x15
3) Polpacci con manubrio 2x15 riposo 2 min
4) Panca piana 2x6 riposo 3 min
5) Lat machine 2x6 riposo 3 min
Come devo comportarmi nel caso stallassi in un esercizio del ciclo mentre tutti gli altri procedono bene? Supponiamo che nell'ultimo esercizio della mia routine, la lat machine, non riesca a completare con 1 rep di buffer la 2° serie allenante mentre in tutti gli altri esercizi la progressione funziona a perfezione. Fino ad ora ho aumentato 500 g a sessione. Come devo comportarmi nelle sessioni successive?
1) Mantengo lo stesso peso finchè non riesco ad eseguire la lat machine con 1 rep di buffer?
2) Diminuisco le serie allenanti ad 1 sola fino a fine ciclo e continuo la mia progressione con 500/250 g a sessione?
3) Aumento 1 sessione si e una no di 500/250 g?
Io personalmente pensavo di comportarmi come all'ipotesi n°1 però attendo consigli di voi più esperti.
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12/11/2008 15:29
 
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Re:
piroMM, 12/11/2008 15.20:

Ciao a tutti, volevo aprire un post dove trattare del metodo RACE di Stuart McRobert. La mia routine attuale è la seguente (presa da Brawn):
1) Crunch 2x10 riposo 2 min
2) Squat 1x20 a settimane alterne con Stacco da terra parziale 1x15
3) Polpacci con manubrio 2x15 riposo 2 min
4) Panca piana 2x6 riposo 3 min
5) Lat machine 2x6 riposo 3 min
Come devo comportarmi nel caso stallassi in un esercizio del ciclo mentre tutti gli altri procedono bene? Supponiamo che nell'ultimo esercizio della mia routine, la lat machine, non riesca a completare con 1 rep di buffer la 2° serie allenante mentre in tutti gli altri esercizi la progressione funziona a perfezione. Fino ad ora ho aumentato 500 g a sessione. Come devo comportarmi nelle sessioni successive?
1) Mantengo lo stesso peso finchè non riesco ad eseguire la lat machine con 1 rep di buffer?
2) Diminuisco le serie allenanti ad 1 sola fino a fine ciclo e continuo la mia progressione con 500/250 g a sessione?
3) Aumento 1 sessione si e una no di 500/250 g?
Io personalmente pensavo di comportarmi come all'ipotesi n°1 però attendo consigli di voi più esperti.




Personalmente sposterei polpacci e addominali alla fine della scheda.
Poi per quanto riguarda lo stallo farei "alla tozzi" e cioè scalerei il peso della seconda serie allenante per concentrarmi invece sulla prima allenante che poi è quella più importante.
Così allontanerei ancora per un po lo stallo..
Poi magari se stalli anche così potresti togliere la seconda serie e farne una sola per non far morire il ciclo..
Sono pareri personali non so gli altri cosa ne pensano.
Ma questa routine la fai una volta a settimana o la alterni con un'altra?
[Modificato da deki89 12/11/2008 15:39]
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Re: Re:
deki89, 12/11/2008 15.29:




Personalmente sposterei polpacci e addominali alla fine della scheda.
Poi per quanto riguarda lo stallo farei "alla tozzi" e cioè scalerei il peso della seconda serie allenante per concentrarmi invece sulla prima allenante che poi è quella più importante.
Così allontanerei ancora per un po lo stallo..
Poi magari se stalli anche così potresti togliere la seconda serie e farne una sola per non far morire il ciclo..
Sono pareri personali non so gli altri cosa ne pensano.
Ma questa routine la fai una volta a settimana o la alterni con un'altra?



La faccio 3 volte ogni 15 giorni, quindi mi alleno 1 volta ogni 4/5 giorni. In pratica il lunedi la faccio con lo squat, il venerdi con lo stacco, il mercoledi con lo squat, il lunedì con lo stacco e così via. Per ora sta funzionando benissimo in tutti gli esercizi, l'unica cosa è questo problema con la lat machine...
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12/11/2008 15:53
 
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Non ti conviene aggiungere qualcosina per le spalle? la vedo un pochino scarna.. o ti stai concentrando solo su questi fondamentali?
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12/11/2008 16:01
 
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Re:
deki89, 12/11/2008 15.53:

Non ti conviene aggiungere qualcosina per le spalle? la vedo un pochino scarna.. o ti stai concentrando solo su questi fondamentali?



Per ora mi sto concentrando solo su questi fondamentali, nel prossimo ciclo avrei messo qualcosa per le spalle, per ora volevo cercare di aumentare i carichi in questi esercizi con meno preoccupazioni possibili...
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12/11/2008 22:57
 
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Facciamo un attimo di chiarezza Piro:
il metodo RACE di Mc Robert è la sua metodica che propone nel suo ultimo testo per coloro che iniziano ad allenarsi e da proseguire per 3 anni di seguito a sua detta prima di "ridurre" il volume.
La metodica da lui proposta nel suo ultimo testo proprio perchè orientata ai primi 3 anni sotto i pesi è ben più voluminosa più frequente e con maggiore varità di esercizi delle metodiche da lui proposte per i più esperti nei testi precedenti ovvero Brawn pper primo poi interamente rivisitato in molteplici suoi aspetti in Oltre Brawn. Per quanto riguarda la tua domanda inerente lo stallo in seconda serie la sua posizione su mia richiesta in proposito è la medesima di Deki89 ovvero ridurre un pò il peso in seconda serie per mantenere il numero di serie e di reps prefissato..
logicamente prima arrivi ad eliminare il buffer e solo poi riduci il peso in seconda serie; per quanto riguarda quanto pesi devi aumentare in ogni sessione questo dipende sia dal periodo nell'arco del ciclo sia dalla tipologia di esercizio: per esempio se sei nelle prime 6-8 settimane in cui ricostruisci il carico in 6-8 sedute gli incrementi potranno essere inizialmente anche di 5 kg per poi scalare a 2,5 kg e ad 1 kg nello squat...mentre magari partono da 2,5 1kg e mezzo kg in una lat machine...dalla ottava settimana in poi procedi quindi con incrementi da 0,5 o 250 grammi...
DCSL

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12/11/2008 23:07
 
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comunque io farei due allenamenti a settimana ed aggiungerei qualcos'altro ...

per esempio:

lunedi

squat
lat machine
parallele o lento avanti
addome
polpacci

giovedi

stacco
panca
curl
addominali
polpacci

non sono due split ma due full body differenti e bilanciate che allenano tutti i gruppi direttamente o indirettamente in entrambe le sedute: le gambe un giorno lavorna nello squat un giorno negli stacchi, i muscoli di trazione ovvero il dorso ed i bicipiti un giorno con la lat machine ed un giorno con stacchi e curl , i muscoli di spinta ossia spalle tricipiti e torace lavorano un giorno con la panca ed un giorno con parallele o lento avanti...

ora non conosco i tuoi carichi ma leggo lat machine invece di trazioni alla sbarra la qual cosa mi lascia presumere che i carichi non siano sufficientemente avanzati da necessitare una tabella breve e infrequente come quella che hai scelto a mio avviso valida ma per persone che caricano veramente tanto da necessitare veramente di maggiore recupero.
DCSL

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20/11/2008 12:26
 
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Re:
The ManZ, 12/11/2008 23.07:

comunque io farei due allenamenti a settimana ed aggiungerei qualcos'altro ...

per esempio:

lunedi

squat
lat machine
parallele o lento avanti
addome
polpacci

giovedi

stacco
panca
curl
addominali
polpacci

non sono due split ma due full body differenti e bilanciate che allenano tutti i gruppi direttamente o indirettamente in entrambe le sedute: le gambe un giorno lavorna nello squat un giorno negli stacchi, i muscoli di trazione ovvero il dorso ed i bicipiti un giorno con la lat machine ed un giorno con stacchi e curl , i muscoli di spinta ossia spalle tricipiti e torace lavorano un giorno con la panca ed un giorno con parallele o lento avanti...

ora non conosco i tuoi carichi ma leggo lat machine invece di trazioni alla sbarra la qual cosa mi lascia presumere che i carichi non siano sufficientemente avanzati da necessitare una tabella breve e infrequente come quella che hai scelto a mio avviso valida ma per persone che caricano veramente tanto da necessitare veramente di maggiore recupero.




Ciao Manz, io ho tenuto sempre la stessa full-body per una questione di maggiore aumento di carichi. Ti spiego meglio con un esempio: nella panca piana in 2 settimane facendo 3 allenamenti come faccio io, aumento 1,5 kg (500 g a seduta) mentre facendo 2 allenamenti come dici tu aumento solo 1 kg! Il mio obiettivo è quello di arrivare a carichi diciamo decenti nel più breve tempo possibile, per questo mi sono concentrato soprattutto in squat, stacchi, panca e lat machine. Se secondo te dovrei aumentare la frequenza non potrei seguire la stessa full-body 2 volte alla settimana, per esempio il lunedi e il venerdi? Dimmi se sbaglio qualcosa perchè sono un principiante, seguo sempre il tuo diario e mi piace molto come ti alleni. Comunque nel ciclo successivo, dato che i carichi saranno più elevati, avevo in mente anche io di fare due full-body come quella da te data.
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20/11/2008 12:31
 
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Volevo aggiungere poi che sono un ectomorfo puro, sono alto 172 cm per 62 kg di peso corporeo, faccio molta fatica ha mettere su peso ed inoltre ho una struttura ossea non molto favorevole di solo 16 cm (la mia ragazza ad esempio ce l'ha di 16,5! [SM=g8231] ). Sono quindi molto prudente con l'allenamento perchè avendo già una rigidità a livello lombare che mi vincola non poco nello svolgere squat e stacco, non vorrei subire altri infortuni.
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20/11/2008 15:59
 
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a maggior ragione se sei hard hard gainer come ti definisci dovresti allenarti meno: una full body 3 volte a settimana e' da pazzi...poi logico dipende dai carichi che si usano...
se fai squat con 70 kg stacco con 80 kg e panca con 60 kg allora prosegui...vedrai che quando i carichi aumentano di un 15% ti diventerà insostenibile....
Pensi che allenando la panca piu spesso potrai incrementare con tale costanza i carichi??' beh dipende da quanto al di sotto del tuo stato di forma ti trovi perche aumentare 1,5 kg di panca a settimana credo sia possibile solo quando si sta ben al di sotto dei propri limiti...
In ogni caso a maggior ragione se hai la costituzione che dici di avere non dovresti eccedere 2 sedute pesanti a settimana..
DCSL

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20/11/2008 17:18
 
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Re:
The ManZ, 20/11/2008 15.59:

a maggior ragione se sei hard hard gainer come ti definisci dovresti allenarti meno: una full body 3 volte a settimana e' da pazzi...poi logico dipende dai carichi che si usano...
se fai squat con 70 kg stacco con 80 kg e panca con 60 kg allora prosegui...vedrai che quando i carichi aumentano di un 15% ti diventerà insostenibile....
Pensi che allenando la panca piu spesso potrai incrementare con tale costanza i carichi??' beh dipende da quanto al di sotto del tuo stato di forma ti trovi perche aumentare 1,5 kg di panca a settimana credo sia possibile solo quando si sta ben al di sotto dei propri limiti...
In ogni caso a maggior ragione se hai la costituzione che dici di avere non dovresti eccedere 2 sedute pesanti a settimana..



Forse mi sono spiegato male perchè io mi alleno 3 volte ogni 15 giorni (non 3 volte alla settimana!) con questa full-body:
1) Crunch 2x10 riposo 2 min
2) Squat 1x20 a settimane alterne con Stacco da terra parziale 1x15
3) Polpacci con manubrio 2x15 riposo 2 min
4) Panca piana 2x6 riposo 3 min
5) Lat machine 2x6 riposo 3 min
Quindi l'incremento sulla panca piana di 1,5 kg (500 g a seduta) era in 2 settimane (dato che faccio 3 allenamenti ogni 15 giorni), non in una! Quindi io ho paragonato le tue full body con quella che seguo ora e ho dedotto che mi fanno allenare, sempre per esempio, la panca piana 2 volte in 2 settimane avendo quindi un incremento di 1 kg (0,5 a seduta) ogni ogni 2 settimane rispetto agli 1,5 di come mi alleno ora! Capito il mio ragionamento? Dato che il mio obiettivo momentaneo è quello di cercare di arrivare a carichi decenti nei multiarticolari nel più breve tempo possibile, e tu mi hai consigliato di usare un maggior volume dato i carichi non elevati, ho pensato che fosse meglio usare la mia routine 2 volte a settimana portando quindi ad un aumento di 2 kg (500 g a seduta) ogni 2 settimane (dato che mi allenerei due volte a settimana, quindi 4 volte ogni 2 settimane). Che ne pensi ora? Spero di essere stato più chiaro nel mio ragionamento...

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20/11/2008 19:27
 
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chiarissimo scusami, avevo capito 3 volte in due settimane...
il tuo ragionamento non fa una piega.
Allo stesso modo ti posso invitare a riflettere sul fatto che ...concependoli come esercizi del core i tre panca squat trazioni...a questo punto per non penalizzare eccessivamente le trazioni che vanno a finire in fondo alla seduta e che quando la progressione si farà più dura ne risentiranno ineviabilmente parecchio
farei i tre principali: squat panca e trazioni per primi in fila magari lasciando 5 minuti tra ciascuno dei tre esercizi per recuperare bene e dare il massimo in tutti e tre e sposterei il resto ovvero addome e polpacci alla fine della seduta.
Ciao.
DCSL

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20/11/2008 21:15
 
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chiarissimo scusami, avevo capito 3 volte in due settimane...


Ma scusa 3 volte in due settimane non signifika 3 volte ogni 15 giorni??
Io cosi capisco..non so tu. Manzo ke te stai a fuma'??? [SM=g8231]


"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)

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20/11/2008 23:45
 
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scusa mauro volevo dire che avevo capito 3 volte in una settimana...
giornataccia...
ti asfalto.... [SM=g8335]
DCSL

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Ciao a tutti, vorrei modificare a ciclo già iniziato la routine proposta da me all'inizio del post. Secondo voi va bene un'altra full-body così strutturata:
1) Squat 2x5 o 2x10
2) Panca piana 2x6
3) Stacchi parziali 1x10
4) lat machine 2x6
5) polpacci 2x15
6) crunch 2x10
Fondamentalmente la routine è la stessa solo che ho tolto lo squat a 20 reps per mettere 2x5 o 2x10 e diminuito le reps nello stacco parziale da 15 a 10.
Le mie domande sono le seguenti:
1) per migliorare la forza nello squat va bene un 2x5? O forse è meglio mantenersi sempre in un range di reps medio-alto?
2) gli stacchi parziali sono necessari per la bassa schiena anche se faccio squat o stacco con la trap bar?
3) è necessario allenare i polpacci quando per natura sono già della "misura ideale" risultante dalle formule di McRobert?
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21/01/2009 00:16
 
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Re:
piroMM, 20/01/2009 23.45:

Ciao a tutti, vorrei modificare a ciclo già iniziato la routine proposta da me all'inizio del post. Secondo voi va bene un'altra full-body così strutturata:
1) Squat 2x5 o 2x10
2) Panca piana 2x6
3) Stacchi parziali 1x10
4) lat machine 2x6
5) polpacci 2x15
6) crunch 2x10
Fondamentalmente la routine è la stessa solo che ho tolto lo squat a 20 reps per mettere 2x5 o 2x10 e diminuito le reps nello stacco parziale da 15 a 10.
Le mie domande sono le seguenti:
1) per migliorare la forza nello squat va bene un 2x5? O forse è meglio mantenersi sempre in un range di reps medio-alto?
2) gli stacchi parziali sono necessari per la bassa schiena anche se faccio squat o stacco con la trap bar?
3) è necessario allenare i polpacci quando per natura sono già della "misura ideale" risultante dalle formule di McRobert?


Per me può andare...Nello squat secondo me un 2x5 va bene...Per gli stacchi terrei le ripetizioni più basse e farei 2 serie(2x5 ad.esempio) ed in ogni caso li farei...Per quanto riguarda i polpacci li allenerei lo stesso.Anche io di genetica li ho grossi,ma li alleno lo stesso...faccio 2x20...


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Personalmente 1) lo squat 2x5 x la forza va benissimo; 2) se fai gia stacchi completi con trap/quadra bar eliminerei quelli parziali; 3)i polpacci sono un muscolo che difficilmente ipertrofizza se non hai la genetika giusta quindi allenalo o no a tuo piacimento.


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Re: Re:
Energym, 21/01/2009 0.16:


Per me può andare...Nello squat secondo me un 2x5 va bene...Per gli stacchi terrei le ripetizioni più basse e farei 2 serie(2x5 ad.esempio) ed in ogni caso li farei...Per quanto riguarda i polpacci li allenerei lo stesso.Anche io di genetica li ho grossi,ma li alleno lo stesso...faccio 2x20...





Quoto.... [SM=g8231]
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Re:
piroMM, 20/01/2009 23.45:

Ciao a tutti, vorrei modificare a ciclo già iniziato la routine proposta da me all'inizio del post. Secondo voi va bene un'altra full-body così strutturata:
1) Squat 2x5 o 2x10
2) Panca piana 2x6
3) Stacchi parziali 1x10
4) lat machine 2x6
5) polpacci 2x15
6) crunch 2x10
Fondamentalmente la routine è la stessa solo che ho tolto lo squat a 20 reps per mettere 2x5 o 2x10 e diminuito le reps nello stacco parziale da 15 a 10.
Le mie domande sono le seguenti:
1) per migliorare la forza nello squat va bene un 2x5? O forse è meglio mantenersi sempre in un range di reps medio-alto?
2) gli stacchi parziali sono necessari per la bassa schiena anche se faccio squat o stacco con la trap bar?
3) è necessario allenare i polpacci quando per natura sono già della "misura ideale" risultante dalle formule di McRobert?



Secondo i vostri consigli la routine diventerebbe la seguente:
1) Squat 2x5
2) Panca piana 2x6
3) Stacchi parziali 2x5
4) Lat inversa 2x6
5) Polpacci 2x15
6) Crunch 2x10
Vorrei chiedervi se, dato che mi alleno ancora 2 volte a settimana (finchè riesco) con questa full-body, per lo squat e lo stacco quale la soluzione migliore:
a) Squat e stacco parziale (da sotto le ginocchia) sempre nella stessa seduta
b) Squat sempre e stacco una volta si e una no
c) Squat e stacco alternati, quindi una volta solo stacco e una volta solo squat

PS: nella full-body precedente, con lo squat a 20 reps, usavo l'opzione 3, quindi una volta stacco e una volta squat.
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Re: Re:
piroMM, 23/01/2009 21.41:



Secondo i vostri consigli la routine diventerebbe la seguente:
1) Squat 2x5
2) Panca piana 2x6
3) Stacchi parziali 2x5
4) Lat inversa 2x6
5) Polpacci 2x15
6) Crunch 2x10
Vorrei chiedervi se, dato che mi alleno ancora 2 volte a settimana (finchè riesco) con questa full-body, per lo squat e lo stacco quale la soluzione migliore:
a) Squat e stacco parziale (da sotto le ginocchia) sempre nella stessa seduta
b) Squat sempre e stacco una volta si e una no
c) Squat e stacco alternati, quindi una volta solo stacco e una volta solo squat

PS: nella full-body precedente, con lo squat a 20 reps, usavo l'opzione 3, quindi una volta stacco e una volta squat.



da BIIOlogo ti direi la B... ma anche la A non è assolutamente da scartare....
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