ironia

Ma quanto è divertente vedere persone intente a fare petto ai cavi o alla pectoral machine con fisici da biafra,che interrogandoti su quanto ti alleni alla settimana e sentendo "due volte" fanno facce allibite? O che ritengono che "cosi poco" non faccia crescere?

Fabio Mazza, 10/11/2010 17.26:

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Ma quanto è divertente vedere persone intente a fare petto ai cavi o alla pectoral machine con fisici da biafra,che interrogandoti su quanto ti alleni alla settimana e sentendo "due volte" fanno facce allibite? O che ritengono che "cosi poco" non faccia crescere?

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Hanno ragione LOL! Anche io mi alleno con croci ai cavi e pectoral machine

Da una parte non hanno tutti i torti...

...da un altra ce li hanno...

C'è chi si accontenta dei piccoli risultati e si allena poco, chi invece magari ha più tempo o dedizione o voglia, ecc. e si allena tanto e ottiene di più...se vuoi essere molto forte devi per forza allenarti tanto, se vuoi essere grosso...beh ancora non si è visto in nessun palco natural un body builder che si alleni 2 volte a settimana...in generale in ogni sport chi si allena di più ottiene di più...

Fermi fermi..non posso credere di leggere davvero una cosa del genere su questo sito!!!
La storia che chi si allena di più ottiene di più è uno dei luoghi comuni del bb. perchè se cosi fosse allora ci dovremmo allenare tutti i giorni,e se ci alleniamo due volte,secondo te è perchè siamo pigri?
Io conosco gente enorme che si allena due volte la settimana con cinque esercizi,e dei sifilittici che fanno tutti i più stupidi esercizi di isolamento e sono degli ectoplasmi,e perchè? Perchè sollevano sempre dei pesi miserabili,cosa che è immancabile se dopo esserti sfondato alle parellele o alla panca piana ci inserisci delle inutili serie di cavi o di croci coi manubri. Non dico che non facciamo il dettaglio,dico solo che non si può pensare al dettaglio fino a quando non sei diventato abbastanza grosso..perchè non si possono sostenere allenamenti hard-core di due ore quattro volte la settimana e sperare di andare avanti,sempre ammesso che abbia un senso.
Nessuna polemica,ognuno ha le sue opinioni,solamente ritengo che se fosse come dici tu il mondo sarebbe pieno di gente enorme,io invece vedo solo centinaia di persone che si ammazzano di cavi,leg extension ecc. tre volte la settimana,e vedo me,che dopo due anni scarsi di lavoro come si deve sono il doppio di loro!

Poi il concetto di natural è molto relativo..a molte gare natural ci sono dei bombati,che sono natural solo perchè ne prendono meno!

Bhe' certo se ti alleni ogni giorno con cavi, cavetti, leg extension e macchinette varie non vai da nessuna parte nemmeno con due volte a settimana. Ma qui parliamo ovviamente di esercizi duri..esercizi base come squat,stacco,panca e complementari vari di base.E' ovvio ke cosi gli ectoplasmi ke dici te non cresceranno mai...ma fagli eseguire degli esercizi base 3-4 volte a settimana e poi mi dici se non crescono...

Giuseppe se parliamo di prestazione posso condividere se parliamo di volumi muscolari posso dissentire: il quanto allenarsi dipende dalle capacità di recuperare e dal livello dell'atleta. Comunque uno che allenandosi poco ha vinto 6 Olympian c'e' stato: Dorian Yates.

aggiungo: Fabio e Giuseppe scrivon di cose differenti:
Fabio parla di allenamenti hard core Giuseppe parla di allenamenti e basta: in tutti gli sport agonistici ci si allena sì molto frequentemente ma non si parla di hard core....

Si infatti meglio precisare...

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Comunque uno che allenandosi poco ha vinto 6 Olympian c'e' stato: Dorian Yates

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Non faceva prima a farsi l'abbonamento???

Beh se uno non si allena al massimo non serve a nulla fare quattro allenamenti comodi..meglio farne due duri.
Quindi io mi chiedo,come giudichiate il mio allenamento che è il seguente:

martedi
parallele 3 x 8
lento avanti 3 x 8
curl bilancere 3 x 8
addominali
presa,rotatori

sabato
stacco con quadra bar 3 x 8
trazioni alla sbarra 3 x 8
scrollate 3 x 8
addominali

Capisco che è una tabella abbreviata al limite. Ma mi chiedo. Cosa manca come completezza dell'allenamento? al massimo potrei inserire dei mezzi stacchi..perchè dovrei fare più di un esercizio per gruppo quando aumento i carichi ogni settimana e faccio le serie al massimo?

manca un esercizio vero per le cosce...la quadra bar non e' la stessa cosa.

Scusa Mauro,con tutto il rispetto per te che sicuramente ne sai più di me,io non sono un esperto,ma come fai a sostenere che lo stacco con la quadra bar non lavora le cosce??? é chiamato anche stacco-squat da alcuni.anzi è lo stacco ortodosso che biomeccanicamente lavora la bassa schiena più che le cosce..e poi scusa con cosa lo spingi su il carico..mica prevalentemente di schiena!che senso ha che faccia squat e poi mi ammazzi nello stacco con quadra che è biomeccanicamente molto simile,solo più sicuro e più produttivo per la mia struttura fisica longilinea?
Le accoppiate classiche sono squat-stacchi ortodossi o sumo;stacco da terra con quadra e stacco ortodosso o mezzo stesso;o pressa e stacco.
Ma squat e stacco con quadra,che io ho fatto tra l'altro insieme per un anno,prima o poi si intralciano a vicenda..
cosa consiglieresti tu?

Squat e stacchi con la quadra insieme mi pare un po tanto. ci sarebbe da discutere anche a cosa serva fare stacchi ortodossi e stacchi con la quadra,visto che i gruppi muscolari coinvolti sono gli stessi..capisco squat e stacco..ma non si potrebbe vedere lo squat con quadra come una sintesi tra i due lavori?

Vedi Fabio, noi altri nei 4 anni precedenti abbiam fatto tutte le tue considerazioni, ci siam comprati la quadra, abbiam provato, misurato e verificato.
E alla fine abbiamo bocciato...

The ManZ, 15/11/2010 16.50:

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Vedi Fabio, noi altri nei 4 anni precedenti abbiam fatto tutte le tue considerazioni, ci siam comprati la quadra, abbiam provato, misurato e verificato.
E alla fine abbiamo bocciato...

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quindi nei fatti mi consigliereste squat e stacchi ortodossi?ma non vi da fastidio quel bilanciere che striscia sulle ginocchia? Scusate l'eresia..

Fabio Mazza, 15/11/2010 17.01:

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quindi nei fatti mi consigliereste squat e stacchi ortodossi?ma non vi da fastidio quel bilanciere che striscia sulle ginocchia? Scusate l'eresia..

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Non esistono esercizi comodi..se un esercizio e' comodo e' solitamente anke inefficace. Al fastidio dello strisciamento ci si abitua col tempo ma dara' risultati migliori di un esercizio ke puo' sembrare piu' confortevole. Per me lo stacco quadrabar puoi anke tenerlo ma aggiungendo o lo squat o la pressa a 45° come ti ho risposto sull'altro post. Se guardi nei vekki post c'e uno ke riguarda appunto la quadrabar e la spiegazione, in base alla mia esperienza, di xche la trovo meno efficace dello stacco classiko.

ps: la discussione in questione e' a pagina 2 della sezione tecnike di allenamento..il nome del post si kiama QUADRA BAR