Discutere e convincere gli altri su metodiche BII&BIIO

Talvolta, mi capita di parlare con persone che conosco, alcuni amici che si allenano, in alcuni casi persone più vecchie di me, persone che si allenano sodo e da anni, ma dopo 5 minuti di conversazione mi fanno subito capire che sull’allenamento hanno una visione completamente opposta alla mia.
La maggior parte di queste persone la prima domanda che mi fa è quante volte a settimana mi alleno, quando sentono che mi alleno 2 volte a settimana, massimo 3, mi guardano con lo sguardo di chi sa tutto, di chi, ai suoi tempi, ha piegato i bilancieri e mi spiega che i grandi campioni si allenano tutti i giorni anche 5 ore al giorno, (quanti danni che ha fatto pumping iron) e che loro, si allenano tutti i giorni tranne il week end, un gruppo muscolare deve essere allenato due volte a settimana , oppure, i gruppi grandi una volta a settimana e quelli piccoli due volte a settimana.
Inizialmente, quando parlo con queste persone, cerco di stare un pò sulle mie, ma a lungo andare non riesco a resistere, cerco di spiegare come sarebbe più conveniente allenarsi, cos'è l'intensità di allenamento che cosa vuol dire BII e BIIO, ma spesso incontro solo espressioni di dubbio e scetticismo.
E’ difficile spiegare alle persone che allenandosi meno si può crescere e anche di più.
La metodica stuartiana, e il BIIO, nonostante ottimi e ormai pienamente dimostrati metodi , hanno ancora difficoltà ad entrare nella testa di molti, vorrei che mi raccontaste che succede quando cercate di spiegare a qualcuno come vi allenate e quando cercate di “convertire” qualcuno a questi metodi.

sinceramente io quando sento questi discorsi taglio corto e dico: "si si hai ragione!" e finisce tutto la..tanto la gente ha così tanto la presunzione dell'ignoranza che non la smuovi dalle sue idee. Parlano da espertoni, da guru, quando di solito non hanno fatto mai niente di niente in palestra e fanno schifo anche sull' alimentazione..parlano sempre per sentito dire, non leggono no si informano e non riescono ad argomentare con studi scentifici o per lo meno con esempi pratici.
Quindi perchè noi dovremmo sbatterci per convincerli del contrario..
come diceva il Grande Sordi: "perchè io so io e voi non siete un cazzo.."
Loro se gli va bene avranno la metà della mia massa magra, la metà della mia forza, la metà del mio fiato..faccio parlare i fatti che è meglio.
Poi se a loro piace andare in palestra 5-6 gg a settimana x 3-4h a volta facciano pure..io ho altre cose da fare, oltre a nutrire i muscoli devo, e soprattutto voglio, nutrire il cervello, e fare anche qualcos'altro.
Io, personalmente ho abbandonato questo tipo di crociata da un sacco di tempo, sempre a patto che non mi vengano a rompere i cogxxxoni altrimenti emerge l'animale che c'è in me e me li mangio a colazione!

quanto è difficile.. ragazzi.. sopratutto se si fà l'istruttore..

Anche io inizialmente me ne fregavo, ma poi, ho notato che qualcuno si è seriamente interessato alle metodiche di allenamento da me proposte, qualcuno, ha cominciato ad allenarsi meno e con maggiore intensità e per me è stata una bella soddisfazione quando una persona con 10 anni di allenamento alle spalle, mi è venuta a dire che finalemntente comincia a capire qualcosa di più e mi chiede delle letture da consigliargli....

ovviamente la scienza del natural bodybuilding, e oltre Brawn

NOn avrei potuto esprimermi meglio di quanto ha gia fatto Metz e che quoto al 100%.Io in passato ci ho provato...ma una sola persona non puo' fare niente contro una massa di ignoranti.Ormai sono riconosciuto come "l'alieno" della palestra colui ke si allena in modo strano utilizzando microcariki(detti da tutti i portachiavi) catene e cintura per sovraccariko esercizi "pericolosi" come stacco e squat e bilancieri per "persone disabili" come la quadra bar.
Questo pero' solo quando qualke anno fa mi allenavo in palestra...
Adesso ke mi alleno a casa ho risolto tutti sti "problemi".

Avete toccato un tasto dolente ragazzi!Da istruttore posso confermare che è una vera mission impossible!!!
I primi anni spendevo fiato voce e parole per cercare di convertire la gente e raccoglievo a volte qualche soddisfazione, ma la maggior parte mi ascoltava ma tornavano allegri ai loro esercizietti per il pettorale interno o il tricipite esterno..
Poi se mettiamo che sono un ultraHG è ancora + difficile!Ci sono però alcuni ragazzi che seguo da qualche anno e sono aumentati molto e si fidano di me quindi qualcuno dei weideriani inizia a girarmi attorno incuriosito, qualcuno chiede in modo generale, qualcuno in modo molto interessato quindi ora seguo la filosofia "quando un allievo è pronto per imparare trova sempre un maestro!"
Come media diciamo che riesco a convertirne 1 al mese!Anche perchè ho scritto degli articoli che espongo in palestra che trattano in modo sintetico i metodi BII!sono articoli un pò provocatori tipo "che risultati hai ottenuto negli ultimi 6 mesi" oppure "se fai i pesi di un anno fa sei uguale ad un anno fa" etc..Sembra che funzioni un pò!!!Prima o poi il weider-style morirà!!

Simpatica quanto astuta l'idea degli articoli BII provocatori.
Sono anke io istruttore e provero' ad attaccare qualke articoletto in bacheca...proprietario permettendo

Da questo punto di vista sono fortunato il mio capo non sa la differenza tra manubri e bilancieri!Cerca di provocare ma senza essere aggressivo,magari con ironia!!!

Scusate Ragazzi se nuovamente arrivo a fare il guastafeste peró,

anche se ammetto che il panorama nelle palestre é sempre duro e con i paraocchi nei confronti dell'allenamento,

dobbiamo ammettere che É NORMALISSIMO non dare retta nel 99% dei casi a un Medico CICCIONE che ci fa una Dieta! o no?

Come ben sappiamo “la parola conduce, l'esempio trascina".

É triste pero é cosí .. se vogliamo farci ascoltare dagli altri, oltre che essere molto preparati, dobbiamo avere un aspetto da Bodybuilder!

Voi pensate che chi vi sta ascoltando non vi giudichi? quello vi guarda da cima a fondo e pensa.. ma se fa crescere cosí tanto.. perche lui non é grosso?? e siamo sempre alle solite.. genetica.. problemi.. lesioni..
pero intanto l'amico Dopato é piu grosso di TE.. e lui si dice le solite cose che tutti sanno..

Quindi perche dovrebbe CREDERVI??

Il NATURAL Bodybuilding Ha bisogno di RISULTATI Visibili..
Diamoci dentro.. fino in fondo... con il tempo.. chi ci sta vicino, capirá attraverso il nostro esempio.. invece che attraverso il lavaggio del cervello che gli cerchiamo di fare!!

BUON ALLENAMENTO NATURAL a TUTTI!

il problema roberto è proprio questo, la gente si fida dell'istruttore grosso...e tu sai bene che non usando steroidi il 95% delle persone che si allenano bii o biio non avrà mai quella massa e quel pompaggio degno di nota che puo avere visivamente un bombato...

poi chi adotta questi metodi è di solito un hardgainer e fatica molto ad avere risultati tangibili.. deve sputare sangue!!

ecco perchè è cosi difficile far capire alla gente quali sono le giuste metodologie...perchè loro si fermano all'apparenza!

Roberto, questo discorso potrebbe farlo chiunque, io ho conosciuto gente, una persona in particolare che gareggia nella IFBB a livello europeo, che se fossi stato ad ascoltarlo, avrei dovuto doparmi, noi natural ci chiama giocatori di bocce.....

per lui se non si è almeno 120kg tirati con 175cm di altezza, non si può essere ascoltati.... se l'esempio in palestra è una persona così, anche tu, che sicuramente sei uno dei migliori esempi del BIIO, con il criterio, se non sei grosso non puoi parlare, non verresti ritenuto valido e ascoltato!

Murdydog, 02/03/2008 9:20:

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Roberto, questo discorso potrebbe farlo chiunque, io ho conosciuto gente, una persona in particolare che gareggia nella IFBB a livello europeo, che se fossi stato ad ascoltarlo, avrei dovuto doparmi, noi natural ci chiama giocatori di bocce.....

per lui se non si è almeno 120kg tirati con 175cm di altezza, non si può essere ascoltati.... se l'esempio in palestra è una persona così, anche tu, che sicuramente sei uno dei migliori esempi del BIIO, con il criterio, se non sei grosso non puoi parlare, non verresti ritenuto valido e ascoltato!

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Sono daccordo che Tutto é relativo hai canoni che ognuno ha..

di certo uno con 120 kg x 175 cm tirato.. non ci sto a parlare nemmeno.. e´logico che siamo su 2 pianeti diversi.
Pero la maggior parte della gente Vuole un fisico molto piu modesto... e si interessa nel sapere come allenarsi per ottenerlo.
Sicuramente Noi . dovremmo essere quel punto di riferimento, altrimenti... é logico che sia Molto difficile farsi ascoltare.

Comunque come ben dice Metz.. arrivi un punto che te ne freghi altamente! ripeto.. “la parola conduce, l'esempio trascina".

a volte capita anche a me di parlare con gente straconvinta che se non collezioni 27 ore di allenamento settimanale non puoi crescere...sembra un lavoro....io gli dico sempre che per vedere quanta strada ha fatto una persona bisogna guardare il punto di partenza e il punto di arrivo...se già uno è fortunato ad avere naturalmente più muscoli di uno che si allena in palestra è normale che nn glie ne freghi un bel ****,poi se l'istruttore ti dice che dopo un certo punto devi per forza doparti se no nn vai avanti il gioco è fatto...

Potremmo anche guardare la cosa da un' altra angolazione : in genere chi fa il BII e' in realta' un vero appassionato di allenamento con i pesi, perche' non ha paura a faticare.
In realta' applicare il BII e' piu' difficile che frequentare molte volte una palestra, perche' lo sforzo che noi applichiamo e' di gran lunga maggiore, e richiede costanza e dedizione nel lungo termine.
Chi si approccia alla palestra per la prima volta perche' vuole migliorare il suo aspetto non si mettera' mai a fare squat o stacco da terra, si mette a fare il leg extension e il leg curl perche' e' convinto che se fara' molte serie allora sara' piu' evidente e rapido il suo progresso.
Del resto, non e' altro che il gioco di molti proprietari di palestre : avere un continuo ricambio di persone che dopo 3-4 max 6 mesi lasceranno la palestra dopo averla frequentata per molte sedute settimanali, in quanto stufi e senza quei risultati che qualcuno gli ha fatto sognare di avere.
Il proprietario della palestra pero' non se ne dispiace, perche' intanto si sara' gia' iscritto qualcun altro, e lui ci ha guadagnato con la quota di iscrizione annuale e l' abbonamento mensile ( o meglio trimestrale ).
Pertanto la palestra non sara' che un passatempo di passaggio per molti, che dopo magari si dedicheranno a qualche altra attivita'.

Poi ci sono i bombardoni , gente secondo me instabile psichicamente perche' ha un estremo bisogno di farsi notare.
Ormai il doping e' reato, oltre che deleterio per la salute, ma queste persone se ne fregano perche' sono disposte a tutto pur di avere 50 cm di bicipite.
Qui dentro ci butto tutti i bodybuilder hardcore.
L' unica lancia che spezzo in loro favore e' che fra questi ci sono realmente persone dalla forza straordinaria ( vedi Coleman, ragazzi, 2 rip di squat fino ai talloni con 400 Kg ), o atleti che comunque hanno fatto dell' intensita' di allenamento la loro arma ( Platz, Mentzer etc ).
Alcuni di questi hanno perlomeno avuto l' intelligenza di fare le cose con un minimo di senno, e non si sono rovinati la salute, raggiungendo nel contempo risultati di altissimo livello ( Barry DeMey, lo stesso Arnold, lee haney etc ).
ma non fraintendetemi, non giustifico il comportamento di questi " atleti ", che fanno o hanno fatto uso di doping a volte come dei kamikaze.

Restiamo dunque noi, secondo me i VERI APPASSIONATI, cioe' atleti che ben consci che gli allenamenti weideriani sono inutili, hanno studiato a fondo le giuste metodiche di allenamento BII, e le hanno adattate a loro, sapendo fin dall' inizio che il massimo che avrebbero potuto ottenere era lo sviluppo massimo delle loro condizioni di base.
E dunque, cosa c'e' di piu' bello che ottenere il top dal proprio corpo ?
E farlo con le tecniche corrette di allenamento e secondo i canoni del viver sano ?
Eppoi, a chi piacciono fisici da 120 Kg per 1,75 di altezza ?
Non e' meglio essere 70 Kg per 1,73 ma asciutti e muscolosi, con muscoli che durano sempre e non sostenuti dalla chimica ?
Pero' anche questo concetto e' difficile da far capire, perche' :
-chi arriva in palestra non ha voglia di fare fatica " vera " ( chi si mette un bilancere sulla schina per fare 20 accosciate ? pochi )
-c'e' sempre la convinzione che allenarsi 2 o 3 ore la settimana e' poco
-c'e' l'aspetto della dieta, la gioventu' di oggi tende ad essere sempre piu' grassa, poco predisposta ad avere un atteggiamento alimentare orientato al privilegio dei nutrienti a dispetto della sazieta' e del gusto

Bel discorso....

STANDING OVATION per Toni

Grazie, troppo buoni.
Portiamo avanti cio' che McRobert semino' con hardgainer ( che peccato non sia pubblicato ! ).

scusate su un forum di bosy building che ho visto per caso, ho fatto il nome di tozzi e varie....
e molti hanno detto che è una porcata e che non è vero niente, ma che l'allenamento è meglio farlo di 3 ore e mezza che di mezz'ora e cose varie.

invece sempre li uno ha postato un video di tozzi deridendolo, però c'erano altri video associati in cui dicevano che con questo biio uno in 2 anni è passato a fare uno stakko con 200 kg....

io vorrei scambiare 4 chiacchiere con questo tozzi,si puo??

Di solito quelli che deridono Tozzi sono persone che utilizzano anabolizzanti e che vedono i natural in generale come "giocatori di bocce" per quanto mi riguarda, chi utilizza anabolizzanti, ha fatto la sua scelta, che oltre ad essere illegale, può provocare seri danni alla salute!

Per quanto mi riguarda mi sono stuffato di convincere certa gente ad allenarsi in maniera breve e infrequente.
Contenti loro,contenti tutti.
E'vero che ci sono molti doppati che ci considerano come dei giocattori di bocce,per non dire delle mezze seghe.
E poi sono sicuro che se un individuo e'particolarmente dotato per costruire muscoli,anche da natural puo' avere risultati sorprendenti.
La cosa piu'importante e'credere di poter crescere.
Molti non diventeranno mai dei campioni,ma se non si prova a diventarlo come si puo'conoscere i propri limiti?
Certo e'che da natural non si potra'mai arrivare al mr olimpia,ma osservando i campioni del circuito natural,secondo me una persona dotata ci puo'arrivare.
Dico questo perche'anche nel circuito natural,di gente,secondo me,che non e'inquinata dagli anabolizzanti sono animali rari.
Comunque anche chi ha difficolta'a crescere puo'sempre migliorare e per farlo qui sapiamo tutti come fare.
Sapeste quanti vecchi campioni ho visto dopo aver abbandonato l'agonismoin condizzioni pietose.
La gente vuole pompare pesi leggeri?Ma lasciateli fare.
Provate a chiedere al grande Yates come si allenava e anche tantissimi pro ifbb si allenano in maniera breve e infrequente.
Non vedo perche'gente che non usa niente,talvolta neppure integratori naturali,si dovrebbe massacrare con allenamenti lunghi ed estenuanti.
Io stesso ogni tanto ,essendo drogato di endorfine,ogni tanto provo ad allungare le sedute,col risultato di svuotarmi dopo un po' di tempo.