| | | | Post: 36 | Registrato il: 20/01/2008 | Città: SARROCH | Età: 56 | Sesso: Maschile | Nerd | | OFFLINE | |
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14/02/2008 20:31 | |
In questo momento non ricordo se fosse nell'ultimo OLympians oppure no,ma sono rimasto impressionato da cio'che dice Poliquin per quanto riguarda lo stallo.
Egli afferma che se un muscolo non cresce occorre dargli una scossa e allenarlo persino per tre giorni di seguito,anzi il canadese dice di continuare ad allenarlo sino a quando non si ha una regressione nei carichi di un 20%.
Se avessi letto questo qualche tempo fa,avrei imprecato e apostrofato Poliquin come il solito coach infingardo.
Ma dopo aver letto alcuni suoi libri e messo in pratica alcuni suoi principi,non schede attenzione,ho cominciato a riflettere sul suo cosidetto sovrallenamento pianificato e a cominciare a provarlo.
Del resto cosa avevo da perdere?Di certo non il titolo di mr galassia.
Ho provato questo principio sulle braccia.
Alleno ciascun muscolo ogni 10 giorni e ho provato ad ellenare le braccia il6°,il7°e l'8°giorno.
In due microcicli e quindi in 20 giorni e ho messo su 2cm.
So cosa state pensando.
Sui forum tutti parlano di crescite incredibili,di tonnellate di pesi sollevate.
Ora non so se queste misure siano il frutto della tripla botta alle braccia oppure al fatto che dopo tanto tempo sto facendo vari tipi di trazioni alla sbarra,ma il fatto e' che a 40 e mezzo ho raggiunto delle dimensioni sulle braccia a freddo che non ho ma8i raggiunto neppure a caldo quando assumevo steroidi.
Sto assumendo solo proteine in polvere con maltodestrine e sono 2settimane che ho interrotto il ciclo di creatina.
Che dire ? Non so proprio che dire. |
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| | | | Post: 2.055 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: LECCE | Età: 47 | Sesso: Maschile | Amministratore | Senior | | OFFLINE |
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15/02/2008 01:16 | |
Bisogna vedere se e' quei due cm sono un risultato permanente oppure se e' soltanto un ipertrofia da pompaggio ke va via in poke settimane.
Poliquin e' un allenatore ke allena solo gente ke usa steroidi quindi x lui e' normale consigliare di aumentare la frequenza di allenamento.
A mio parere e' da prendere con le pinze.
"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)
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| | | | Post: 368 | Registrato il: 29/12/2007 | Sesso: Maschile | Junior | OFFLINE | |
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15/02/2008 13:52 | |
io su muscoli e fitness ho visto un allenamento di 6 ore per il petto, con cui raggiungevi un aumento di 5 cm di volume, però dopo qualke settimana saresti ritornato normale..... BELIEVE |
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| | | | Post: 2.055 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: LECCE | Età: 47 | Sesso: Maschile | Amministratore | Senior | | OFFLINE |
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15/02/2008 17:09 | |
E' solo un irpertrofia temporanea da ritenzione di fluidi..c'e un nome esatto di questo tipo di ipertrofia ma non ricordo il nome. Di sicuro non e' cmq una cosa ke dura nel tempo.
"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)
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| | | | Post: 663 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: MANTOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Master | | OFFLINE |
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16/02/2008 09:45 | |
La doppia e la tripla botta le trovi anche nel BIIO.
Mcrobert, addirittura aveva scritto un paragrafo specifico sul "giorno di specializzazione"
Bisogna vedere se due 2 cm che hai preso sono permanenti o solo temporanei. 2 cm su ogni braccio, vuol anche dire qualche kg in più di massa magra, se non c'è stato un aumento considerevole di peso, lo considero solo pompaggio, fine a se stesso, sicuramente ha un effetto psicologico eccezionale, ma serve davvero?
Poi la cosa importante, è non esagerare con queste metodiche ad altissiama intensità e volume. Magari funzionano per 20 giorni, e dopo? Sovrallenamento? Attenzione, Poliquin, allena quasi esclusivamente professinisti o gente, che comunque si può permettere di non andare a lavorare e che si concentra solo sull'allenamento, siamo sicuri che certe metodiche siano adatte anche a noi comuni mortali?
àAnche io ho applicato alcuni suoi principi, ma applicati ad allenamenti BII.... |
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| | | | Post: 36 | Registrato il: 20/01/2008 | Città: SARROCH | Età: 56 | Sesso: Maschile | Nerd | | OFFLINE | |
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16/02/2008 23:42 | |
Secondo voi dopo 23anni di allenamento non so ancora distinguere una ipertrofia temporanea da un'effettiva crescita? Non sono particolarmente intelligente,ma neppure particolarmente idiota.
Comunque vorrei fafre una considerazzione sul Biio.
Lo considero un buon metodo,ma non il metodo.Che dire poi del forum di Hardgainer in cui se si fa qualche critica su questo sistema vieni invitato a non partecipare.
Ritengo pure che i principi di Poliquin siano da essere fonte di riflessioni,cosi come lo sono quelli di Tozzi,anzi quelli ripresi da Tozzi,perche'di suo c'e'ben poco.
Tozzi,bisogna riconoscerlo,ha formulato un buon esempio di organizzazione dell'allenamento,che da senza dubbio degli ottimi risultati.
Secondo me pero'tutti noi,me compreso,dovremmo avere la mente sgombra da qualsiasi preconcetto.
Io stesso quando non si sapeva chi fosse il sig.Tozzi mi allenavo per la forza badando soprattutto alla prima serie
Se nella prima serie riuscivo a migliorere le ripetizioni,la volta successiva aumentavo il peso.
Ora,quando ormai credevo di aver raggiunto il mio potenziale,applicando molto prudentemente il carico ad onda,le piramidi ampie ed altri sistemi rivisti da Poliquin ho capito che non c'e'un solo sistema.
A dire il vero tutti noi l'abbiamo sempre saputo,ma ci fidiamo di quel che ha funzionato e andiamo sul sicuro.Non c'e'niente di sbagliato in questo,anzi!
Il biio di Tozzi secondo me va bene per un certo periodo,ma poi bisogna variare e ancora variare.
L'Unica cosa che terrei costante e'la frequenza,anzi mi allenerei ancora meno frequentemente,perche'con l'eta'il testosterone diminuisce,ma non rimarrei costantemente legato ai pochi esercizi consigliati da Tozzi.
Sempre gli stessi esercizi=infortunio.
Ci sono un'infinita'di varianti per fare gli esercizi base da poter sfruttare e anche qualche esercizio di isolamento. |
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| | | | Post: 2.094 | Registrato il: 10/12/2007 | Sesso: Maschile | Amministratore | | OFFLINE |
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17/02/2008 10:03 | |
TESEO67, 16/02/2008 23.42:
Secondo voi dopo 23anni di allenamento non so ancora distinguere una ipertrofia temporanea da un'effettiva crescita? Non sono particolarmente intelligente,ma neppure particolarmente idiota.
Comunque vorrei fafre una considerazzione sul Biio.
Lo considero un buon metodo,ma non il metodo.Che dire poi del forum di Hardgainer in cui se si fa qualche critica su questo sistema vieni invitato a non partecipare.
Ritengo pure che i principi di Poliquin siano da essere fonte di riflessioni,cosi come lo sono quelli di Tozzi,anzi quelli ripresi da Tozzi,perche'di suo c'e'ben poco.
Tozzi,bisogna riconoscerlo,ha formulato un buon esempio di organizzazione dell'allenamento,che da senza dubbio degli ottimi risultati.
Secondo me pero'tutti noi,me compreso,dovremmo avere la mente sgombra da qualsiasi preconcetto.
Io stesso quando non si sapeva chi fosse il sig.Tozzi mi allenavo per la forza badando soprattutto alla prima serie
Se nella prima serie riuscivo a migliorere le ripetizioni,la volta successiva aumentavo il peso.
Ora,quando ormai credevo di aver raggiunto il mio potenziale,applicando molto prudentemente il carico ad onda,le piramidi ampie ed altri sistemi rivisti da Poliquin ho capito che non c'e'un solo sistema.
A dire il vero tutti noi l'abbiamo sempre saputo,ma ci fidiamo di quel che ha funzionato e andiamo sul sicuro.Non c'e'niente di sbagliato in questo,anzi!
Il biio di Tozzi secondo me va bene per un certo periodo,ma poi bisogna variare e ancora variare.
L'Unica cosa che terrei costante e'la frequenza,anzi mi allenerei ancora meno frequentemente,perche'con l'eta'il testosterone diminuisce,ma non rimarrei costantemente legato ai pochi esercizi consigliati da Tozzi.
Sempre gli stessi esercizi=infortunio.
Ci sono un'infinita'di varianti per fare gli esercizi base da poter sfruttare e anche qualche esercizio di isolamento.
Concordo che il BIIO non è il metodo perfetto e concordo sul fatto che il corpo umano ha sempre bisogno di nuovi stimoli, mai soffermarsi su un metodo e perseguire sempre quello, ma bisogna variare e applicare le varie modifiche adattarle al proprio corpo. Da quello che ho capito le schede di Tozzi sono un esempio non la regola, il BIIO deve essere elastico adattabile alla vita di una persona e più' volte può' anche sfociare in altri metodi, l'importante che si rimanga nel tema dell'allenamento Breve intenso infrequente organizzato... Questo è secondo il mio punto di vista mi raccomando.... Infine sul tuo discorso di crescita delle braccia secondo me, e da quello che hai scritto credo che sia così anche per te, ha iniziato un nuovo metodo per le braccia... mai provato... il corpo ne è rimasto scioccato e ha dovuto reagire adattandosi allenamento che hai fatto. Credo però che questo allenamento, come ben sai, dopo un certo periodo di porterà allo stallo, come tutti gli allenamenti se fatti di continuo, e dovrà essere ripetuto ad intervalli lunghi... tipo ogni 6/12 mesi... cosa ne pensi delle mie considerazioni???? |
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| | | | Post: 134 | Registrato il: 02/02/2008 | Città: PORTO MANTOVANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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17/02/2008 10:59 | |
Avevo scritto una risposta a questo post ma cliccando poi non è comparsa..boh!! |
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| | | | Post: 663 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: MANTOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Master | | OFFLINE |
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17/02/2008 15:32 | |
TESEO67, 16/02/2008 23.42:
Secondo voi dopo 23anni di allenamento non so ancora distinguere una ipertrofia temporanea da un'effettiva crescita? Non sono particolarmente intelligente,ma neppure particolarmente idiota.
Comunque vorrei fafre una considerazzione sul Biio.
Lo considero un buon metodo,ma non il metodo.Che dire poi del forum di Hardgainer in cui se si fa qualche critica su questo sistema vieni invitato a non partecipare.
Ritengo pure che i principi di Poliquin siano da essere fonte di riflessioni,cosi come lo sono quelli di Tozzi,anzi quelli ripresi da Tozzi,perche'di suo c'e'ben poco.
Tozzi,bisogna riconoscerlo,ha formulato un buon esempio di organizzazione dell'allenamento,che da senza dubbio degli ottimi risultati.
Secondo me pero'tutti noi,me compreso,dovremmo avere la mente sgombra da qualsiasi preconcetto.
Io stesso quando non si sapeva chi fosse il sig.Tozzi mi allenavo per la forza badando soprattutto alla prima serie
Se nella prima serie riuscivo a migliorere le ripetizioni,la volta successiva aumentavo il peso.
Ora,quando ormai credevo di aver raggiunto il mio potenziale,applicando molto prudentemente il carico ad onda,le piramidi ampie ed altri sistemi rivisti da Poliquin ho capito che non c'e'un solo sistema.
A dire il vero tutti noi l'abbiamo sempre saputo,ma ci fidiamo di quel che ha funzionato e andiamo sul sicuro.Non c'e'niente di sbagliato in questo,anzi!
Il biio di Tozzi secondo me va bene per un certo periodo,ma poi bisogna variare e ancora variare.
L'Unica cosa che terrei costante e'la frequenza,anzi mi allenerei ancora meno frequentemente,perche'con l'eta'il testosterone diminuisce,ma non rimarrei costantemente legato ai pochi esercizi consigliati da Tozzi.
Sempre gli stessi esercizi=infortunio.
Ci sono un'infinita'di varianti per fare gli esercizi base da poter sfruttare e anche qualche esercizio di isolamento.
Se con la mia risposti ritieni che ti abbia offeso, ti porgo le mie scuse, poichè non era mia intenzione offenderti.
Il mio esempio con il BIIO era soloun paragone fine a se stesso, ho citato anche Mcrobert, ma il mio discoso era al fine diconfermare che tale metodica di alta frequenza non è solamente proposta da Poliquin, ma anche da altri allenatori.
Se i due cm sono permanenti, allora complimenti davvero, e ti assicuro, sono complimenti sinceri, per piacere, mi potresti postare anche l'allenamento specifico che esguivi il 6°-7°-8° giorno?
Se ha funzionato con te, magari darà una mano anche a me....
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| | | | Post: 663 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: MANTOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Master | | OFFLINE |
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17/02/2008 15:34 | |
Sothpaw, 17/02/2008 10.59:
Avevo scritto una risposta a questo post ma cliccando poi non è comparsa..boh!!
Ogni tanto può capitare con le script dei forum, potrebbe essere un problema che ti si ripresenti, ti consiglio, di evidenziare la risposta che scrivi e difare copia prima di cliccare invio, così, nel caso non sei costretto a scriverla dinuovo |
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| | | | Post: 2.055 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: LECCE | Età: 47 | Sesso: Maschile | Amministratore | Senior | | OFFLINE |
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17/02/2008 16:57 | |
Murdydog, 17/02/2008 15.34:
Ogni tanto può capitare con le script dei forum, potrebbe essere un problema che ti si ripresenti, ti consiglio, di evidenziare la risposta che scrivi e difare copia prima di cliccare invio, così, nel caso non sei costretto a scriverla dinuovo
Anke io faccio cosi specialmente se scrivo post molto lunghi
"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)
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| | | | Post: 368 | Registrato il: 29/12/2007 | Sesso: Maschile | Junior | OFFLINE | |
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18/02/2008 18:39 | |
ma allora non devo dar retta a questo metodo per sempre?
su oltre brawn avevo letto che bisognava seguire quel metodo e aumentare i pesi a poco a poco e in quel modo si sarebbero raggiunti dei grandi traguardi.... BELIEVE |
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| | | | Post: 663 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: MANTOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Master | | OFFLINE |
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18/02/2008 20:09 | |
Ci sono tanti metodi di allenamento, alcuni funzioneranno su di te, altri no, se trovi che il metodo "Esperto" funziona, allora, si, seguilo per sempre. Se invece dopo che hai raggiunto i tuoi obbiettivi te ne poni dei nuovi, puoi provare e trovare altri metodi di allenamento! |
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| | | | Post: 2.094 | Registrato il: 10/12/2007 | Sesso: Maschile | Amministratore | | OFFLINE |
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18/02/2008 20:33 | |
you are next!, 18/02/2008 18.39:
ma allora non devo dar retta a questo metodo per sempre?
su oltre brawn avevo letto che bisognava seguire quel metodo e aumentare i pesi a poco a poco e in quel modo si sarebbero raggiunti dei grandi traguardi....
niente è per sempre... dopo anni di esperienza potrai personalizzare il tuo metodo.. ma dopo anni e anni e anni e anni..... |
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| | | | Post: 2.055 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: LECCE | Età: 47 | Sesso: Maschile | Amministratore | Senior | | OFFLINE |
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18/02/2008 21:04 | |
you are next tu devi prima costruire le basi lavorando intensamente e per un po di anni con esercizi base composti tenendo cura di aumentare il peso progressivamente di volta in volta o quando possibile.Dopodike' quando avrai costruito molta forza e di conseguenza un fisiko abbastanza massiccio inizierai a sperimentare cose nuove..nuovi metodi e personalizzare il tutto in base alle tue esigenze ed esperienze maturate.
Quindi non ti buttare da un metodo all'altro..ma segui un metodo e vedi come va in base ai risultati e sopratutto agli incrementi di forza ke e' su quest'ultimi ke ti devi basare x misurare i tuoi progressi. Con la forza verra' anke la massa.
Una legge della fisiologia dice..la forza di un muscolo e' direttamente proporzionale alla sua sezione trasversa..e cioe' piu un muscolo e' forte piu e grosso e viceversa.Forza e massa sono strettamente correlati anke se e' piu facile guadagnare forza ke massa ma quando avrai acquisito una grande forza nei grandi esercizi come squat,stacco e panca sarai diventato di conseguenza anke piu grosso.
"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)
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| | | | Post: 36 | Registrato il: 20/01/2008 | Città: SARROCH | Età: 56 | Sesso: Maschile | Nerd | | OFFLINE | |
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18/02/2008 21:16 | |
Non mi sono offeso.Le vostre risposte sono state molto educate.
Se c'e'uno che deve scusarsi sono io.Del resto e'risaputo che molti culturisti hanno un caratteraccio.Sara'dovuto agli allenamenti testosteronici?
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| | | | Post: 36 | Registrato il: 20/01/2008 | Città: SARROCH | Età: 56 | Sesso: Maschile | Nerd | | OFFLINE | |
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18/02/2008 21:38 | |
Il programma che sto seguendo e'il seguente:
1°giorno
Petto,deltoidi
2°giorno
Dorsali
3°giorno
riposo
4°giorno
riposo
5°giornoriposo
6°giorno bicipiti,tricipiti
7°giorno bicipiti,tricipiti
8°giorno riposo
9°giorno gambe
10°giorno riposo
All'undicesimo giorno riprendo il ciclo
Al terzo ciclo lascio perdere la doppia botta e scarico,dopo di che riprendo.
Secondo me questo sistema e' valido per tutti i gruppi carenti.
Inutile che metta serie,ripetizioni ed esercizi,perche'ritengo non servano come esempio.Volevo esprimere il valore di un sistema e anche il mio incoraggiamento,dal momento che se sono migliorato io,che ho piu' di 40 anni,figuriamoci voi che siete giovanissimi.
Come ho gia'detto,ho avuto un'esperienza con gli steroidi,facendo 5 cicli con queste sostanze circa 18 anni fa.
5 cicli significa stare sotto programma per 10 mesi.
Devo ammettere che non tutto il frutto di quella pazzia,perche'di pazzia si tratta,e'andato perduto.
Per anni ho creduto che senza steroidi non sarei piu'migliorato,ma su questo punto mi sbagliavo.
Quindi non scoraggiatevi e dateci dentro.
Ci fossero state riviste come Olympians e i tecnici che ci sono ora ai miei tempi,non avrei commesso l'errore madornale di inquinarmi con gli steroidi.
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| | | | Post: 663 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: MANTOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Master | | OFFLINE |
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22/02/2008 20:20 | |
mi potresti postare l'allenamento che hai seguito? sarebbe interessante provarlo, tanto non ho nulla da perdere e comunque potrebbe essere una esperienza interessante! |
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| | | | Post: 2.094 | Registrato il: 10/12/2007 | Sesso: Maschile | Amministratore | | OFFLINE |
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23/02/2008 14:50 | |
TESEO67, 18/02/2008 21.38:
Il programma che sto seguendo e'il seguente:
1°giorno
Petto,deltoidi
2°giorno
Dorsali
3°giorno
riposo
4°giorno
riposo
5°giornoriposo
6°giorno bicipiti,tricipiti
7°giorno bicipiti,tricipiti
8°giorno riposo
9°giorno gambe
10°giorno riposo
All'undicesimo giorno riprendo il ciclo
Al terzo ciclo lascio perdere la doppia botta e scarico,dopo di che riprendo.
Secondo me questo sistema e' valido per tutti i gruppi carenti.
Inutile che metta serie,ripetizioni ed esercizi,perche'ritengo non servano come esempio.Volevo esprimere il valore di un sistema e anche il mio incoraggiamento,dal momento che se sono migliorato io,che ho piu' di 40 anni,figuriamoci voi che siete giovanissimi.
Come ho gia'detto,ho avuto un'esperienza con gli steroidi,facendo 5 cicli con queste sostanze circa 18 anni fa.
5 cicli significa stare sotto programma per 10 mesi.
Devo ammettere che non tutto il frutto di quella pazzia,perche'di pazzia si tratta,e'andato perduto.
Per anni ho creduto che senza steroidi non sarei piu'migliorato,ma su questo punto mi sbagliavo.
Quindi non scoraggiatevi e dateci dentro.
Ci fossero state riviste come Olympians e i tecnici che ci sono ora ai miei tempi,non avrei commesso l'errore madornale di inquinarmi con gli steroidi.
interessante....
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| | | | Post: 196 | Registrato il: 17/12/2007 | Città: TERNI | Età: 47 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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23/02/2008 20:06 | |
tornado al discorso del biio e di poliquin secondo me le teorie sono tanto e diverse.. andrebbe sempre provare per esprimere un giudizio..
comunque tutte sono buone e tutte sono sbagliate...vanno
carpiti i migliori insegnamenti e i
limiti da ogni teoria di allenamento...
ma solo col tempo e con l'esperienza ci si riesce..
il primo anno che feci il biio sbagliavo molte cose sopratutto sulle percentuali dei carichi..
e molti mesocicli non li comprendevo bene a fondo...
quando il secondo anno l'ho ripetuto con le conoscenze fatte al corso di tozzi , è li che ho cominciato veramente ad apprezzarlo veramente e risultati me li ha dati...
niente è perfetto, bisogna capire l'essenza di ogni teoria.. e calzarla alla persona... non siamo tutti uguali!
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