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Ciclo russo

Ultimo Aggiornamento: 09/10/2010 20:41
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Dove posso saperne di piu su questo ciclo russo?
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Re:
tino.70, 07/08/2010 8.41:

Dove posso saperne di piu su questo ciclo russo?



www.dangerousfitness.it/?p=1181






"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)

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grazie Mauro.
[SM=g1503777]
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Ma tra una serie e l'altra qual'e' il recupero?
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Re:
tino.70, 07/08/2010 17.17:


Ma tra una serie e l'altra qual'e' il recupero?


Scorri giu' e' vedi su questa tabella...ci sono i recuperi

www.dangerousfitness.it/?p=37




"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)

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Grazie mille adesso mi è tutto chiaro
ciao
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Giusto per alimentare un pò"il contradditorio",che mi sembra un pò a senso unico(nel senso che il ciclo russo sembra la nuova "arma definitiva),
vi rimando a questo LINK,in cui c'è una testimonianza negativa sul ciclo russo.....

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Re:
mimmods, 06/10/2010 10.10:

Giusto per alimentare un pò"il contradditorio",che mi sembra un pò a senso unico(nel senso che il ciclo russo sembra la nuova "arma definitiva),
vi rimando a questo LINK,in cui c'è una testimonianza negativa sul ciclo russo.....


Su quell'articolo si e' gia fatta guerra su facebook con decine di commenti tra PL e BBer...
Mimmods...il problema e' ke Roberto ha fatto il Russo con mentalita' prevenuta e un atteggiamento negativo. Inoltre dobbiamo vedere come lo ha fatto...se ha settato bene i cariki e tutto il resto. Gia' ke Tozzi e lo stesso Robert hanno affermato ke col russo si allenavano 3 ore a seduta e altre amenita' signifika ke hanno fatto tutto tranne il russo. Il russo non e' nulla di voluminoso. E' solo un esercizio base a seduta(squat o stacco o panca) in 6x3 piu un paio di complementari e ke termina in una 50ina di minuti e non in 3 ore. Dove sta tutto sto volume? Inoltre x loro nel PL esiste solo il Russo quando il russo e' soltanto uno dei tantissimi programmini ke funzionano. E funzionano se fatti bene e con un atteggiamento positivo o almeno neutro. Io l'ho provato cosi x gioko...x cazzeggiare e x provare e sperimentare qualkosa di diverso dal solito e ti garantisco ke non funziona ma STRAfunziona!!! Il russo non e' nessuna arma definitiva e' solo un pikkolo programmino na provare...poi ne esistono tantissimi altri di metodi e programmini tipo lo Sheiko, il Westside, lo Smolov, il 5/3/1, il Bettati, il Korte, il Buzzichelli, il Bulgaro, il metodo coniugato e tanti tantissimi altri...mentre x Voi del BIIO e' solo e sempre il Russo. Ridicoli...

[Modificato da hotmauro76 06/10/2010 16:23]


"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)

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No ti prego non includere anche me nei fanboy BIIO.....
Io sono d'accordo con tutti e con nessuno,nel senso che ho un mio pensiero su tutto,e mi piace sempre "andare avanti"e non fossilizzarmi su una cosa....
E' solo che mi piace"rompere",e far notare che in fondo siamo tutti "ottusi" come i biiologhi più accaniti,perchè anche nel caso degli allenamenti da PL,ormai sembra che siano l'allenamento definitivo per la massa,un pò come i fan di Tozzi sostengono del BIIO....
Solo che mi sorge un dubbio.....(rivolto a tutti quelli che ne sanno più di me,Tozzi e IronPaolo compresi)...
Ma per "mettere massa",non è fondamentale aumentare di forza?
E allora tra bodybuilder e PL non ci dovrebbe essere nessuna differenza....
E invece sembra che uno prenda i pesi con i piedi,l'altro con le mani,tipo pallacanestro contro calcio....
Ma la verità dove sta?
Io francamente sono sempre più confuso......

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07/10/2010 00:58
 
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Non ti includo...io parlavo in generale ovviamente.
Il PL non e' una moda del momento e mai lo e' stato..ne' il segreto della massa ne' nulla di tutto cio'. E' ,a differenza del BB, uno sport...uno sport in cui si misura e si confronta la forza nei tre big(panca stacco e squat) e non ha nulla a ke vedere con il BB ke non e' per niente uno sport ma solo una disciplina estetika. L'uniko comun denominatore ke ha col BB e' il bilanciere e i pesi...ma questi servono a scopi diversi. E' cmq anke ovvio ke aumentando la forza di conseguenza potrebbe(e il condizionale e' d'obbligo) aumentare anke la massa. E sulla forza i PL sono molto piu esperti e avanti anni luce rispetto ai BB. Diamine la forza e' il loro scopo...se non sanno loro come aumentarla!! Alla fine e' tutta una questione di scelte e obbiettivi diversi. Il problemna dei biioisti e' ke hanno la fissa ke i PL sono solo dei panzoni forti e basta, il che non e' vero xche nel PL ci sono davvero ottimi fisici e con addominali in vista. Come ho detto e' tutta questione di scelte e visto ke nel PL non e' obbligatoria la parte estetika un atleta puo' decidere se essere un PL panzone oppure un PL magro e in forma non da meno di qualunque BB natural.
La verita' e' ke ci sono tanti metodi ke funzionano e ke non bisogna fossilizzarsi su uno solo come fanno gli adepti di Tozzi ke a mio parere peccano di presunzione e arroganza oltre ke essere estremisti talebani.
Con questo non ho nessuna intenzione di offendere nessuno..e' solo la mia modesta opinione. Spero ke nessuno si senta chiamato in causa.
[Modificato da hotmauro76 07/10/2010 04:02]


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bravo Mimmo
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Mauro concordo con quanto dici riguardo al pl ma dissento quando mi dici che un pl ha lo stesso fisico di un bbuilder natural ma specifico: se parli di pl e bbuilder amatoriali possiamo convenire, se parli di pl che fa le gare e bbuilder che fa le gare natural dissento.
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Re:
The ManZ, 07/10/2010 1.00:

Mauro concordo con quanto dici riguardo al pl ma dissento quando mi dici che un pl ha lo stesso fisico di un bbuilder natural ma specifico: se parli di pl e bbuilder amatoriali possiamo convenire, se parli di pl che fa le gare e bbuilder che fa le gare natural dissento.


Manzo ma quanti sono i BBer veramente su questo forum ke fanno le gare natural?? Elencameli. Io di utenti sul forum ke fanno gare natural non conosco nemmeno uno cosi come sono poki i VERI( e sottolineo VERI) atleti natural ke gareggiano in quelle gare. L'uniko ke ho visto decente per una gara natural in tutti sti anni di forum e' Barbell...e nemmeno gareggia!!!




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Vado un pelino OT,ma sono confuso,molto confuso.....
Mi spiego:
Sono consapevole del fatto che per i PL(natural ovviamente),non è fondamentale essere magri,di conseguenza è possibile che se fossero "tirati" potrebbero avere un gran fisico,ma è anche vero che molti "alzano" moltissimo e non hanno per niente delle masse muscolari importanti....Quindi mi chiedo se per un discorso estetico(scusatemi ma a me piace la cultura fisica...) è così importante essere tanto "abili" con l'1RM...Tutti (o quasi) concordi con il fatto che se incrementa la forza,incrementa anche il muscolo,ma per un discorso di fibre muscolari +o- ipertrofizzabili,è così importante essere bravi con l'1RM,piuttosto che con 6-8 rep?
Quando si dice che il PL e il BB sono diversi,ci si riferisce a cosa?Forse al numero di rep?.....

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Dico solo la mia, dal minuscolo della mia esperienza:
il pl non é funzionale a diventare grossi e tirati, il pl é uno sport a se stante come lo é il ciclismo o lo sci o quant'altro finalizzato ad una prestazione, che può piacere come non piacere: a me piace molto ma le mie limitazioni fisiche non mi consentono di dedicarmici sul lungo periodo. Logicamente dato il fine di questo sport i programmi per la forza pura del pl sono indubbiamente (a mio modesto avviso) i più efficaci in assoluto per aumentare la forza stessa, di conseguenza dato che la programmazione del natural dovrebbe includere almeno un paio di mesi l'anno di "forza" buona idea è attingere dal pl anzichè non da insulse schede come forza 1 e 2 del biio per tale scopo. Detto ciò, sebbene si dica spesso che dove c'e' forza c'e' massa mi permetto di dissentire da questa affermazione e di correggerla " amodo mio" con "dove c'e' un lento e progressivo costante aumento della forza c'e' un lento e progressivo aumento della massa". Gli adattamenti fisici che determina l'ipetrofia muscolare sono più lenti degli adattamenti tecnici dell'atleta e neuronali dello stesso ed è la ragione per cui a parità di grasso tanti pl grossi come altri bbuilder sollevano il doppio: un esempio su tutti a parità di altezza é rappresentato da Paolo e Barbell: togliendo il grasso in più (non che sia molto eh) del primo o se preferite aggiungendolo al secondo, malgrado i carichi ben superiori del primo non risulta esser affatto più grosso del secondo a parità di 20 anni di allenamento....
Questo non per screditare sia ben chiaro una disciplina nei confronti dell'altra che a mio avviso ben si integrano nell'ambito di una pianificazione annuale ma esclusivamente per fare chiarezza.
In sintesi: non occorre staccare 280 per esser grossi come Paolo che così grosso lo era pure quando staccava solo 200.
Tutto questo fermo restando l'assoluto rispetto per una disciplina che a me piace molto lo ripeto ANCORA UNA VOLTA, ma la crescita muscolare è qualcosa che necessariamente richiede molti più anni di tempo di adattamento rispetto al miglioramento puro della prestazione: si può incrementare naturalmente il proprio massimale di squat di moltissimo in un anno, difficilmente si potranno prendere 10 kg di massa magra pulita in un anno.
Il tutto logicamente ferme restando le fortune genetiche della persona.
DCSL

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08/10/2010 10:08
 
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Re:
The ManZ, 07/10/2010 11.12:

Dico solo la mia, dal minuscolo della mia esperienza:
il pl non é funzionale a diventare grossi e tirati, il pl é uno sport a se stante come lo é il ciclismo o lo sci o quant'altro finalizzato ad una prestazione, che può piacere come non piacere: a me piace molto ma le mie limitazioni fisiche non mi consentono di dedicarmici sul lungo periodo. Logicamente dato il fine di questo sport i programmi per la forza pura del pl sono indubbiamente (a mio modesto avviso) i più efficaci in assoluto per aumentare la forza stessa, di conseguenza dato che la programmazione del natural dovrebbe includere almeno un paio di mesi l'anno di "forza" buona idea è attingere dal pl anzichè non da insulse schede come forza 1 e 2 del biio per tale scopo. Detto ciò, sebbene si dica spesso che dove c'e' forza c'e' massa mi permetto di dissentire da questa affermazione e di correggerla " amodo mio" con "dove c'e' un lento e progressivo costante aumento della forza c'e' un lento e progressivo aumento della massa". Gli adattamenti fisici che determina l'ipetrofia muscolare sono più lenti degli adattamenti tecnici dell'atleta e neuronali dello stesso ed è la ragione per cui a parità di grasso tanti pl grossi come altri bbuilder sollevano il doppio: un esempio su tutti a parità di altezza é rappresentato da Paolo e Barbell: togliendo il grasso in più (non che sia molto eh) del primo o se preferite aggiungendolo al secondo, malgrado i carichi ben superiori del primo non risulta esser affatto più grosso del secondo a parità di 20 anni di allenamento....
Questo non per screditare sia ben chiaro una disciplina nei confronti dell'altra che a mio avviso ben si integrano nell'ambito di una pianificazione annuale ma esclusivamente per fare chiarezza.
In sintesi: non occorre staccare 280 per esser grossi come Paolo che così grosso lo era pure quando staccava solo 200.
Tutto questo fermo restando l'assoluto rispetto per una disciplina che a me piace molto lo ripeto ANCORA UNA VOLTA, ma la crescita muscolare è qualcosa che necessariamente richiede molti più anni di tempo di adattamento rispetto al miglioramento puro della prestazione: si può incrementare naturalmente il proprio massimale di squat di moltissimo in un anno, difficilmente si potranno prendere 10 kg di massa magra pulita in un anno.
Il tutto logicamente ferme restando le fortune genetiche della persona.



PAROLE SANTE
Questo tuo post dovrebbe essere letto da tutti quei talebani ottusi che difendono e contaminano negativamente i due mondi,confondendo gli obbiettivi,e ignorando le contaminazioni positive.....

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08/10/2010 13:57
 
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Buono...postalo sul forum BIIO in modo che possa leggerlo anke il signor Tozzi [SM=g8119]


"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)

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08/10/2010 20:21
 
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nooo
non posto in Afghanistan
DCSL

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08/10/2010 20:25
 
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ma poi parliamoci chiaro è assolutamente insensato che un atleta avanzato come Hernandez provi il ciclo russo....il ciclo russo è un invenzione per beginners....non certo per avanzatissimi.
Fermo restando che era prevenuto e pagato da tozzi per scrivere quel pezzo: in sincerità assoluta davvero vi bevete che lo abbia provato alla lettera per 8 settimane? punto primo...
punto secondo, prima di passare da un allenamento d bbuilder ad alta intensità ad uno da powerlifting occorrerebbe adottare 3 4 settimane di transizione ...
E' come se un powerlifter dopodomani piglia e decide di spararsi la tripla botta: non otterrebbe una sega...
DCSL

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09/10/2010 01:10
 
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Fermo restando che era prevenuto e pagato da tozzi per scrivere quel pezzo


soprattutto... [SM=g8334]


ah...mi hanno bannato dal forum BIIO senza aver criticato nessuno o detto nulla di male o offensivo sul loro forum ma solo xche hanno scoperto ke faccio PL....ahaha assurdo!!! [SM=g1477308]
[Modificato da hotmauro76 09/10/2010 01:18]


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