| | | | Post: 180 | Registrato il: 30/12/2007 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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  31/12/2007 03:42 | |
cari amici apro una tavola rotonda su un argomento tanto discusso dai culturisti quanto le proteine stesse! vale piu il pompaggio o allenamento stile forza? ve lo chiedo in quanto mi son allenato diverso tempo in stile basse rip alti carichi allo spasimo e pause lunghe e sedute rarefatte e mi spiace ma i risultati non sono stati cio che tanto si decanta nel HIT! calcolate che ho assunto religiosamente integratori proteine verdure alcaline riposo eppure mi sentivo sempre fiacco! ho deciso di provare un approccio diverso stile serie tra 8 10 rip non a cedimento pause brevi e contro tutto cio che ho sempre sentito sul volume training tipo non fa nulla non spacca sovrallena ecc devo dire che in effetti funziona! e cio che ho notato e che ha due aspetti molto positivi! uno il fatto delle pause brevi e alto volume da fare in mezz ora o 40 min induce un effetto bruciagrasso esagerato mai visto manco con dieta due il senso di benessere e vitalita che non ho mai provato con biio heavy duti e simili ! e inoltre ho notato che poco dopo la forza ritorna pian piano ovvio ma torna! aspetto vostri commenti |
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| | | | Post: 2.094 | Registrato il: 10/12/2007 | Sesso: Maschile | Amministratore | | OFFLINE |
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| 31/12/2007 14:22 | |
Credo che la soluzione non sia ne da una parte ne dall'altra, ma come "al solito" risiede nel mezzo. Mi alleno con il metodo BIIO (Breve intenso infrequente organizzato) e i miei progressi nascono dall'alternanza di periodi di forza pura a periodi di ipertrofia. Il fisico si adatta... si adatta ad esercizi di forza e si adatta ad esercizi di pompaggio... per me il variare è la soluzione!!! mi serve la forza per progredire con i pesi e l'ipertrofia per ottenere i risultati come dico io compattare i muscoli!!!! |
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| | | | Post: 2.055 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: LECCE | Età: 47 | Sesso: Maschile | Amministratore | Senior | | OFFLINE |
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| 31/12/2007 15:55 | |
Francesco, ho letto ke tu ti sei allenato in stile HD cosi come anke io.
Vuoi dire che non ti ha dato nessun risultato in temini di massa??
"L'essenza di un'alzata forte e potente è dominare il carico e non essere dominati." (Paolo Evangelista)
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| | | | Post: 663 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: MANTOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Master | | OFFLINE |
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| 31/12/2007 21:47 | |
secondo me bisogna cercare di alternare periodi di forza, impertrofia e definizione, assecondando anche gli andamenti naturali della produzione ormonale del corpo umano, come consiglia Claudio Tozzi nel BIIO
murdydog@hotmail.it |
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| | | | Post: 196 | Registrato il: 17/12/2007 | Città: TERNI | Età: 47 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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| 03/01/2008 13:30 | |
solo ed esclusivamente forza pre almeno 9 mesi l'anno..... |
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| | | | Post: 180 | Registrato il: 30/12/2007 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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| 04/01/2008 01:05 | |
oggi ho allenato i dorsali con metodo 8x8 davvero brutale nel mio caso almeno noto un profondo cambiamento ! e molto bello devo dire notare che il fisico sta bruciando lardo senza perdere massa
ho intenzione di finire questa sett con questo sistema e poi passero al tostissimo 15x4 ovvero si usa un peso che si usa per 8 rip a cedimento totale se ne esegue solo 4 e solo 15"di pausa per 15 set si esegue un solo esercizio per muscolo quindi e un allenamento brevissimo ma efficace |
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| | | | Post: 663 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: MANTOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Master | | OFFLINE |
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| 04/01/2008 10:04 | |
Io resto sempre del parere che i miglioramenti arrivino sempre attraverso la progressione e la giusta programmazione e periodizzazione dell'allenamento, non si possono fare 12 mesi su 12 di forza, così come non è possibile seguire sempre allenamenti ad alto volume.
gli allenamenti in stile 8x8 e 15x4 possono in molti casi portare velocemente al sovrallenamento. Purtroppo non tutti le persone reagiscono nello stesso modo allo stesso stimolo allenante.
Un esempio che vi posso portare è riferito a due miei conoscenti, entrembi atleti, ex marzialisti a livello europeo (professionisti) che si sono allenati sempre insieme. Uno dei due alto 165 cm con tipico fisico mesomorfo, l'altro alto 188 cm e fisico ecto-mesomorfo.
I due avevano seguito (tre anni fa periodo in cui li frequentavo e mi allenavo con loro) un allenamento 10x10 nel recupero si facevano assistenza reciprocamente ed eseguivano una serie di crunch, le ripetizioni erano lente e controllatissime, con pesi relativamente bassi.
I due eseguirono questo allenamento insieme per 2 mesi.
Alla fine dei due mesi il soggetto mesomorfo era in forma strepitosa, i pettorali erano diventati molto più grossi e anche quadricipiti e braccia era notevolmente pompati.
Il sogggetto ecto-mesomorfo era andato in sovrallenamento! Si era beccatto un tendinite e sembrava svuotato!
I due, che conosco benissimo, seguivano praticamente la stessa alimentazione e svolgevano lo stesso lavoro ( gestivano un centro sportivo).
Questa è stata la dimostrazione di come lo stesso allenamento su due soggetti diversi possa dare risultati completamente opposti! |
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| | | | Post: 196 | Registrato il: 17/12/2007 | Città: TERNI | Età: 47 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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| 04/01/2008 13:10 | |
Murdydog, 04/01/2008 10.04:
Io resto sempre del parere che i miglioramenti arrivino sempre attraverso la progressione e la giusta programmazione e periodizzazione dell'allenamento, non si possono fare 12 mesi su 12 di forza, così come non è possibile seguire sempre allenamenti ad alto volume.
gli allenamenti in stile 8x8 e 15x4 possono in molti casi portare velocemente al sovrallenamento. Purtroppo non tutti le persone reagiscono nello stesso modo allo stesso stimolo allenante.
Un esempio che vi posso portare è riferito a due miei conoscenti, entrembi atleti, ex marzialisti a livello europeo (professionisti) che si sono allenati sempre insieme. Uno dei due alto 165 cm con tipico fisico mesomorfo, l'altro alto 188 cm e fisico ecto-mesomorfo.
I due avevano seguito (tre anni fa periodo in cui li frequentavo e mi allenavo con loro) un allenamento 10x10 nel recupero si facevano assistenza reciprocamente ed eseguivano una serie di crunch, le ripetizioni erano lente e controllatissime, con pesi relativamente bassi.
I due eseguirono questo allenamento insieme per 2 mesi.
Alla fine dei due mesi il soggetto mesomorfo era in forma strepitosa, i pettorali erano diventati molto più grossi e anche quadricipiti e braccia era notevolmente pompati.
Il sogggetto ecto-mesomorfo era andato in sovrallenamento! Si era beccatto un tendinite e sembrava svuotato!
I due, che conosco benissimo, seguivano praticamente la stessa alimentazione e svolgevano lo stesso lavoro ( gestivano un centro sportivo).
Questa è stata la dimostrazione di come lo stesso allenamento su due soggetti diversi possa dare risultati completamente opposti!
non sono d'accordo che non si possa fare forza per 9 mesi almeno come ho scritto, 9 mesi perchè nei mesi estivi , non è piacevole farla e comincia ad essere veramente pesante dato i forti caldi..
comunque facendo sempre il 2:1 classico del biio o un 3:1 secondo la mia esperienza si riesce a fare forza anche per 9 mesi tranquillamente..
il segreto sta proprio nello scarico, che andrebbe fatto sempre...anche nel piu demenziale ![[SM=g7761]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/61/4571229.gif) degli allenamenti tipo 4x10
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| | | | Post: 663 | Registrato il: 14/12/2007 | Città: MANTOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Master | | OFFLINE |
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| 04/01/2008 15:02 | |
però anche tozzi nella scienzza del natural bodybuilding afferma che un allenamento per la forza ha una buona resa per unperiodo massimo di 12 settimane dopo di che la forza tende a non aumentare.... |
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| | | | Post: 196 | Registrato il: 17/12/2007 | Città: TERNI | Età: 47 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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| 04/01/2008 19:58 | |
Murdydog, 04/01/2008 15.02:
però anche tozzi nella scienzza del natural bodybuilding afferma che un allenamento per la forza ha una buona resa per unperiodo massimo di 12 settimane dopo di che la forza tende a non aumentare....
eppure ti dico che se si usano le giuste proporzione dei pesi, dieta giusta equilibrata e corretta si regge per mesi e mesi , sempre con il dovuto scarico però..
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| | | | Post: 180 | Registrato il: 30/12/2007 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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| 05/01/2008 02:01 | |
ovvio ragazzi la ciclizzazione e essenziale e del tutto assurdo pensare che io esegua a vita una scheda di alto volume rposi brevi e pesi medi ! la forza e forza e non ce ne! ma appare ovvio che in un determinato contesto si puo fare! ad esempio ciclo due settimane scarico una e poi di nuovo stile breve intenso basse rip e alti carichi per dare stimolo nuovo! del resto si sa dopo poco il fisico si adatta e bisogna alternare ! |
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| | | | Post: 4 | Registrato il: 12/01/2008 | Città: APRICA | Età: 46 | Sesso: Maschile | Nerd | | OFFLINE |
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| 14/01/2008 13:59 | |
puoi caricare fino al massimale farlo x alcuni giorni ma poi sei fiacco e non recuperi...io ad esempio faccio alcuni allenamenti di forza pura,tipo una settimana di carico poi ne faccio una di scarico poi dipende come sei messo di forma..se no i muscoli si mangiano da soli!!!!! |
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| | | | Post: 134 | Registrato il: 02/02/2008 | Città: PORTO MANTOVANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Nuovo utente | | OFFLINE |
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| 18/02/2008 11:40 | |
In effetti come sempre la verità sta nel mezzo!
Poi dipende cosa si intende per lavoro di forza: 2-3 ripetizioni o 5-6
o 8-10!Qualsiasi range scegli il segreto è sempre la progressione dei carichi!
Poi il variare lo stimolo!puoi fare come nel biio oppure usare cicli + lunghi!
Ad esempio pure io ho fatto 5-8 reps tutto l'anno ma ho ottenuto molto poco in termini di massa perchè sono una fibra rossa ambulante!quindi ora opterò per aumentare leggermente le reps e diminuire le pause di recupero!comunque il lavoro di forza "deve" essere predominante nell'anno,almeno 6 mesi intervallato da periodi di """"volume"""""!
Il biio raccoglie tutte queste cose per cui è ottimo secondo me!
Ora sto sperimentando su di me ma credo che a fine anno tornerò al biio!!!
Il bello del lavoro di forza poi è, secondo me, la sicurezza che ti da nei confronti degli easygainer e dopati!è meraviglioso quando con 20 kg in meno di peso corporeo alzi 30-40 kg in più di loro allo squat o allo stacco, con esecuzione lenta e corretta tra l'altro!! ![[SM=g1476261]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/61/782418330.gif) ![[SM=g1477286]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/86/633755694.gif) ![[SM=g1477291]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/91/559893289.gif) |
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