kettlebel

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ferrettifrancesco
00domenica 20 gennaio 2008 16:24
training
ciao ragazzi cosa pensate dei famosi kettlebel ne parlano molto bene su olympian ! qualcuno li ha provati? davvero con due movimenti si riesce a scuotere il fisico cosi intensamente! premetto che sono totalmente ignorante sull argomento in quanto non li ho mai usati!
IronPaolo
00domenica 20 gennaio 2008 17:41
Ciao Francesco!

Le KB sono uno di quei classici oggetti da amare o da detestare, senza via di mezzo.

Sono una versione "intelligente" dei manubri per fare movimenti esplosivi. E' proprio il fattodi avere la maniglia che le fa differire dai manubri, con cui, in fondo, puoi fare le stesse cose.

Però pensa questo: se tu tieni in alto un manubrio devi fare forza per bilanciarlo con il polso, mentre con una KB tieni la maniglia con la mano e il peso è sotto, sull'avambraccio. In pratica, se provi, ti accorgi che è più comodo tenere la KB in alto rispetto al manubrio. Questo permette di non doversi preoccupare della presa che con un manubrio costituisce, su 20 o 30 ripetizioni, uno dei problemi.

Sempre il fatto di avere il peso disassato rispetto alla maniglia permette di compiere rotazioni impossibili con i manubri.

Detto questo, le KB costituiscono, insieme agli attrezzi per le prove strongman (la pietra, la palla di pietra, la ruota del trattore, le valigie di ferro e tutto il resto), ai bilancieri e pesi gommati per il sollevamento olimpico, a cose tipo la slitta carica di pesi, quel set di esercizi "strani" che regolarmente saltano fuori periodicamente.

Dire che siano "meglio" o "peggio" di altre cose è il solito giochino che non ha senso e non rende merito alle KB. E' come se io ti dicessi: fare lo stacco in 10x1 è il miglior modo di fare stacco. Ma questo, semplicemente, perchè piace A ME. Poi, ovviamente, ci sono motivi per preferirlo ad altri schemi se tu vuoi far crescere il massimale, ma da qui a renderlo "the best" ce ne corre.

Solitamente, in buona fede, chi usa le KB è un entusiasta, e vede solo quelle. Ma puoi ottenere risultati eccezionali anche senza eh... non ti preoccupare.

Questa roba ha quel fascino strano che ti porta a flipparti di brutto, e allora l'allenamento diventa una sfida. Non uno "stare bene" o un "rilassarsi" o un fare massa o che altro, ma una pura e semplice sfida con se stessi. Personalmente, questo è l'approccio che mi piace di più. Basta solo riconoscerlo.

Se tu mai proverai le KB devi stare attento: magari ti faranno vomitare, magari diventerai un fan sfegatato.

Tanto per dire, io ogni estate prendo il vecchio passeggino, ci metto dentro mia figlia di 9 anni, e andiamo a fare delle passeggiate in salita, su strade sterrate. Faccio una specie di scatti in salita. Un ottimo esercizio di potenziamento generale anaerobico, mi disintegro veramente, e mia figlia si diverte troppo.

Potrei dirti che tutto questo sviluppa forza esplosiva, funzionale, che allena tutto il corpo, che è una prova da eroi... ma semplicemente piace a me.
Energym
00domenica 20 gennaio 2008 18:31
Re: training
ferrettifrancesco, 20/01/2008 16.24:

ciao ragazzi cosa pensate dei famosi kettlebel ne parlano molto bene su olympian ! qualcuno li ha provati? davvero con due movimenti si riesce a scuotere il fisico cosi intensamente! premetto che sono totalmente ignorante sull argomento in quanto non li ho mai usati!


Ciao,io utilizzo anche le kettlebells,le ho sino ai 24 kg(mi è arrivata mercoledi),tutte le pezzature.Per mia esperienza personale ti posso dire che sono ottime...Paolo ne ha illustrato i benefici.La forza funzionale è senza dubbio uno di essi,assieme ad esplosività,resistenza,flessibilità,mobilità articolare ed aumento del metabolismo basale.I kettlebells forniscono uno stimolo superiore rispetto a bilancieri e manubri,in questo senso.Con essi puoi sviluppare una notevole capacità di presa nelle mani,inoltre rafforzi molto i tessuti connettivi,inoltre puoi ottenere una raguardevole mobilità e capacità di stabilizzazione delle spalle e delle anche.Se lavori con esse,aumenti di molto il metabolismo basale(a me sono servite molto in fase di definizione).Gli esercizi che puoi fare sono tantissimi(musolari o "grind" e di slancio o "balistic"),puoi fare anche lavoro cardio con gli esercizi "balistici".Inoltre,sono si costosi,però sono indistruttibili ed occupano poco spazio...lo considero un investimento.
Nel 2009 conto di fare il corso di RKC con Pavel Tsatsouline a Copenaghen in Danimarca,quest'anno non ce la faccio con i soldi(la spesa si aggira sui 2000 euro ora...prima prenoti il corso e meno spendi!)

piroMM
00sabato 28 giugno 2008 10:05
Re: Re: training
Energym, 20/01/2008 18.31:


Ciao,io utilizzo anche le kettlebells,le ho sino ai 24 kg(mi è arrivata mercoledi),tutte le pezzature.Per mia esperienza personale ti posso dire che sono ottime...Paolo ne ha illustrato i benefici.La forza funzionale è senza dubbio uno di essi,assieme ad esplosività,resistenza,flessibilità,mobilità articolare ed aumento del metabolismo basale.I kettlebells forniscono uno stimolo superiore rispetto a bilancieri e manubri,in questo senso.Con essi puoi sviluppare una notevole capacità di presa nelle mani,inoltre rafforzi molto i tessuti connettivi,inoltre puoi ottenere una raguardevole mobilità e capacità di stabilizzazione delle spalle e delle anche.Se lavori con esse,aumenti di molto il metabolismo basale(a me sono servite molto in fase di definizione).Gli esercizi che puoi fare sono tantissimi(musolari o "grind" e di slancio o "balistic"),puoi fare anche lavoro cardio con gli esercizi "balistici".Inoltre,sono si costosi,però sono indistruttibili ed occupano poco spazio...lo considero un investimento.
Nel 2009 conto di fare il corso di RKC con Pavel Tsatsouline a Copenaghen in Danimarca,quest'anno non ce la faccio con i soldi(la spesa si aggira sui 2000 euro ora...prima prenoti il corso e meno spendi!)





Ciao a tutti, ho appena letto questo vecchio post sulle kettlebells, e devo dire che questo attrezzo mi incuriosisce parecchio! Vorrei sapere, in particolare da Energym dato che le usa (ma anche da altri se sono informati!), dove posso trovare informazioni, libri al riguardo, oppure se ne ha voglia (so che non è una cosa breve) di spiegare come fare qualche esercizio! Inoltre come andrebbero acuistate? Ne servono due per peso oppure ne basta solo una? Ad esempio ne servono 2 da 4 kg, 2 da 6 kg oppure ne basta 1 da 4 kg, 1 da 6 kg, ecc...? Cioè come sarebbe l'acquisto ideale?
hotmauro76
00sabato 28 giugno 2008 14:11
Su un numero di qualke mese fa di Olympian's c'era un articolo ke spiegava quanti kettlebell bisogna comprare e con quale peso iniziare in base alla forza individuale.
Lascio cmq rispondere Energym ke ne sa sicuramente piu di me.
I libri di Pavel ke spiega l'esecuzione degli esercizi si possono acquistare sempre sul sito Olympian's.
Energym
00sabato 28 giugno 2008 14:15
Re: Re: Re: training
piroMM, 28/06/2008 10.05:




Ciao a tutti, ho appena letto questo vecchio post sulle kettlebells, e devo dire che questo attrezzo mi incuriosisce parecchio! Vorrei sapere, in particolare da Energym dato che le usa (ma anche da altri se sono informati!), dove posso trovare informazioni, libri al riguardo, oppure se ne ha voglia (so che non è una cosa breve) di spiegare come fare qualche esercizio! Inoltre come andrebbero acuistate? Ne servono due per peso oppure ne basta solo una? Ad esempio ne servono 2 da 4 kg, 2 da 6 kg oppure ne basta 1 da 4 kg, 1 da 6 kg, ecc...? Cioè come sarebbe l'acquisto ideale?


Ciao,son contento che ti stia interessando anche ai kettlebells...Io ti consiglierei di prendere all'inizio un 12 kg,in seguito puoi prenderti la coppia e magari un 16 kg...Con un 12 kg puoi iniziare a lavorare bene con gli esercizi grind(quelli muscolari) e li puoi sempre utilizzare con i balistici(quelli di slancio).All'inizio ti consiglio di imparare bene lo swing ed il turkish get up...e con quelli ci puoi lavorare tranquillamente per mesi ed intanto puoi farti i grind.
Li puoi ordinare in 3 posti:Lacertosus,Olimpyan's e kettlebells
revolution...Io li ho presi tutti,per cui ti posso dire pregi e difetti di essi.Quelli di OL son buoni,ma sono abbastanza cari,ne hanno di 2 tipi,grigi a base gommata e neri senza base(hanno però la maniglia molto grossa).Quelli della kettlebell revolution son un pò meno cari di OL,ma la maniglia è molto lunga,per cui,se devi fare qualche esercizio con appoggio a terra,non sono stabili,mentre nei balistici vanno benissimo.Io ti consiglio quelli di lacertosus,la maniglia non è grossissima,e lunga,sono stabili ed il prezzo è inferiore agli altri 2,inoltre son molto veloci nella consegna.Dai comunque un'occhiata a tutti e tre i siti.
Come letture,trovi molto sul mulo in pdf,i libri di Pavel Tsatsuline
ed i dvd,ma scaricati anche Steve Cotter,Steve Maxwell e Mike Maheler
(sia video che pdf).
Inoltre guardati i seguenti siti dove parlano di kbs... www.ironmilitia.tk e www.rawtraining.it


piroMM
00sabato 28 giugno 2008 15:34
Re: Re: Re: Re: training
Energym, 28/06/2008 14.15:


Ciao,son contento che ti stia interessando anche ai kettlebells...Io ti consiglierei di prendere all'inizio un 12 kg,in seguito puoi prenderti la coppia e magari un 16 kg...Con un 12 kg puoi iniziare a lavorare bene con gli esercizi grind(quelli muscolari) e li puoi sempre utilizzare con i balistici(quelli di slancio).All'inizio ti consiglio di imparare bene lo swing ed il turkish get up...e con quelli ci puoi lavorare tranquillamente per mesi ed intanto puoi farti i grind.
Li puoi ordinare in 3 posti:Lacertosus,Olimpyan's e kettlebells
revolution...Io li ho presi tutti,per cui ti posso dire pregi e difetti di essi.Quelli di OL son buoni,ma sono abbastanza cari,ne hanno di 2 tipi,grigi a base gommata e neri senza base(hanno però la maniglia molto grossa).Quelli della kettlebell revolution son un pò meno cari di OL,ma la maniglia è molto lunga,per cui,se devi fare qualche esercizio con appoggio a terra,non sono stabili,mentre nei balistici vanno benissimo.Io ti consiglio quelli di lacertosus,la maniglia non è grossissima,e lunga,sono stabili ed il prezzo è inferiore agli altri 2,inoltre son molto veloci nella consegna.Dai comunque un'occhiata a tutti e tre i siti.
Come letture,trovi molto sul mulo in pdf,i libri di Pavel Tsatsuline
ed i dvd,ma scaricati anche Steve Cotter,Steve Maxwell e Mike Maheler
(sia video che pdf).
Inoltre guardati i seguenti siti dove parlano di kbs...www.ironmilitia.
tk e www.rawtraining.it






Innanzitutto ringrazio sia Energym che Mauro! Da Lacertosus ho appena acquistato power rack, panca e leg press della Bodysolid quindi per ora aspetto a fare altri acquisti ma volevo iniziare ad informarmi bene per essere pronto al meglio al momento dell'acquisto! Inizierò quindi dai vostri siti e libri consigliati...
piroMM
00domenica 29 giugno 2008 19:12
Ciao Energym, mi sono informato sui prezzi e acquisterò da Lacertosus! Inoltre penso che tu mi abbia consigliato il modello "standard grey" che costano un bel pò meno degli altri e arrivano fino a 24 kg! Passando alla pratica, ho letto su www.theketteblellsrevolution.com che "un uomo normale" dovrebbe acquistare un set da 8, 12, 16 kg mentre "un uomo di medie capacità" dovrebbe acquistare un set da 8, 12, 16, 24 kg. Io mi classifico nella prima ipotesi, quindi penso che arrivare ad usare un kettlebells da 24 kg sia un risultato più che ragionevole, soddisfacente e difficile da raggiungere, dato che comunque darò priorità sempre al bodybuilding. Anche se 32 kg possono non sembrare molti, da quel poco che ho letto, penso che sia un risultato fantastico e soprattutto per arrivarci bisogna dare la priorità a questo tipo di allenamento. Ora, dalla tua esperienza, tu come combini l'allenamento di bodybuilding con l'utilizzo dei kettlebells? O meglio li utilizzi in periodi particolari come ad esempio la definizione?
Energym
00domenica 29 giugno 2008 21:16
Re:
piroMM, 29/06/2008 19.12:

Ciao Energym, mi sono informato sui prezzi e acquisterò da Lacertosus! Inoltre penso che tu mi abbia consigliato il modello "standard grey" che costano un bel pò meno degli altri e arrivano fino a 24 kg! Passando alla pratica, ho letto su www.theketteblellsrevolution.com che "un uomo normale" dovrebbe acquistare un set da 8, 12, 16 kg mentre "un uomo di medie capacità" dovrebbe acquistare un set da 8, 12, 16, 24 kg. Io mi classifico nella prima ipotesi, quindi penso che arrivare ad usare un kettlebells da 24 kg sia un risultato più che ragionevole, soddisfacente e difficile da raggiungere, dato che comunque darò priorità sempre al bodybuilding. Anche se 32 kg possono non sembrare molti, da quel poco che ho letto, penso che sia un risultato fantastico e soprattutto per arrivarci bisogna dare la priorità a questo tipo di allenamento. Ora, dalla tua esperienza, tu come combini l'allenamento di bodybuilding con l'utilizzo dei kettlebells? O meglio li utilizzi in periodi particolari come ad esempio la definizione?


Per quello che mi riguarda io mi sono organizzato in questo modo...Nella fase di massa faccio un giorno dove faccio i grind,per tutto il corpo oltre i 2 giorni di allenamento dedicati al body building...ed 1 giorno dove faccio solo i balistici(swing,snatch,turkish get up).
Nella fase di definizione,che è questa sto facendo un lavoro del genere:
Lun.:20'min.swing 1 min.on/1 min.off con 12kg
20'min.snatch in ladder 1 min. on/1 off...2 min. on/2 off..3 min. on/3 off(12 kg)
mart.:pesi
merc.15'min di turkish get up no stop(12 kg) oppure 5x5 con 1 min di rec.(16 kg)
giov.:grind
ven.:15'edt con trazioni/press per le spalle con 12 kg
10'min.di turkish get up(2 per parte) alternandolo con 10 swing a 2 mani
sab.:pesi
Il lavoro sembra eccessivo,ma sinceramente non lo sento molto pesante,sto dando più spazio ai balistici per avere una buona definizione muscolare,ed è comunque più divertente e più vantaggioso del solito cardio...
E come vedi,con un 12 kg,puoi lavorare benissimo in questi esercizi e ti posso assicurare che quando li fai,non li senti certo leggeri...E poi comunque,ti servono sempre per perfezionare la tecnica.
Nei grind utilizzo sopratutto i 16,20 ed i 24 e faccio qualcosa con i 28 ed i 32(tipo trattenute isometriche o qualche ripetizione di press.,però tieni presente che prima neanche riuscivo a tirarli su...per cui,i risultati li vedi,e comunque un allenamento che ti tornerà utile nel body building(e negli altri sport),cosi' per me è stato...Pavel lo chiama "what the hell effect",ossia l'effetto del diavolo,perchè ha un "transfer" sulle altre capacità atletiche,e comunque è un allenamento funzionale fantastico,i marzialisti dei paesi dell'est utilizzano praticamente i kettlebells e sono tra i migliori negli sport da combattimento...


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