consiglio squat e stacchi

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The ManZ
00domenica 7 settembre 2008 14:41
Ciao raga.
Come sapete, dopo un anno e più passato ad allenarmi mc robertianamente eseguendo solo un esercizio per la parte inferiore del corpo overo lo stacco con quadra bar prima su tavoletta da 10 cm poi su tavoletta da 5 cm, da questo settembre ho iniziato il nuovo ciclo con 2x6 di squat in un giorno e 2x6 di stacco con quadra bar (senza tavoletta) al giovedì. Il resto del programma lo trovate nel mio diario.
In considerazione del fatto che in ogni caso lo scorso anno eseguivo tre set di riscaldamento seguiti da 2 set allenanti da 6 reps di stacco con la quadra bar e, soprattutto, in considerazione del fatto che ho una piccola ernia discale tra le vertebre l4 ed l5 che mi impongono oltre alla più assoluta attenzione alla tecnica di esecuzione la necessità di sovraccaricare il meno possibile l'area lombare, stavo meditando, per non raddoppiare il carico di lavoro complessivo della parte bassa del corpo ed il rischio di aggravare la situazione lombo sacrale, di eseguire soltanto una serie allenante di ciascuno dei due esercizioni: in sostanza dopo 3 belle serie di riscaldamento progressivamente più pesanti una sola serie allenante da 6 reps fatta come iddio comanda. In questo modo avrei lo stesso volume di lavoro complessivo dello scorso anno ma esplicitato su due sedute differenti con due esercizi differenti.
Sò che la parte inferiore del corpo riceverebbe un lavoro minore rispetto alla parte superiore ma i miei obiettivi riguardano maggiormente il modellamento e lo sviluppo della parte superiore avendo fortunosamente una predisposizione genetica nettamente migliore per le cosce ela necessità di "preservarmi" data la situazione pericolosa della bassa schiena.
Cosa ne dite?
Attendo fiducioso i vostri pareri.
Grazie.
stampe78
00lunedì 8 settembre 2008 08:45
Re:
The ManZ, 07/09/2008 14.41:

Ciao raga.
Come sapete, dopo un anno e più passato ad allenarmi mc robertianamente eseguendo solo un esercizio per la parte inferiore del corpo overo lo stacco con quadra bar prima su tavoletta da 10 cm poi su tavoletta da 5 cm, da questo settembre ho iniziato il nuovo ciclo con 2x6 di squat in un giorno e 2x6 di stacco con quadra bar (senza tavoletta) al giovedì. Il resto del programma lo trovate nel mio diario.
In considerazione del fatto che in ogni caso lo scorso anno eseguivo tre set di riscaldamento seguiti da 2 set allenanti da 6 reps di stacco con la quadra bar e, soprattutto, in considerazione del fatto che ho una piccola ernia discale tra le vertebre l4 ed l5 che mi impongono oltre alla più assoluta attenzione alla tecnica di esecuzione la necessità di sovraccaricare il meno possibile l'area lombare, stavo meditando, per non raddoppiare il carico di lavoro complessivo della parte bassa del corpo ed il rischio di aggravare la situazione lombo sacrale, di eseguire soltanto una serie allenante di ciascuno dei due esercizioni: in sostanza dopo 3 belle serie di riscaldamento progressivamente più pesanti una sola serie allenante da 6 reps fatta come iddio comanda. In questo modo avrei lo stesso volume di lavoro complessivo dello scorso anno ma esplicitato su due sedute differenti con due esercizi differenti.
Sò che la parte inferiore del corpo riceverebbe un lavoro minore rispetto alla parte superiore ma i miei obiettivi riguardano maggiormente il modellamento e lo sviluppo della parte superiore avendo fortunosamente una predisposizione genetica nettamente migliore per le cosce ela necessità di "preservarmi" data la situazione pericolosa della bassa schiena.
Cosa ne dite?
Attendo fiducioso i vostri pareri.
Grazie.




Il tuo pensiero fila e potrebbe essere una buona idea.... da BIIologo...e lo so che è un approccio un po' alla Tozziana... ma sai com'è è l'allenamento che seguo.... io farei 2x6 di squat e un 2x6 di trazioni alla sbarra presa larga..... dato che allenandoti in casa non hai la lat-machine... come consigliato nel libro..... però ripeto la tua idea potrebbe essere valida.... attendo anch'io altri pareri.....
deki89
00lunedì 8 settembre 2008 09:04
L'idea non è male.
Il consiglio di stampe è cmq buono.
Ricordo però che hai detto di avere un recupero schifoso.. hai mai pensato di fare una split A-B-C invece di A-B? allenandoti con la split A-B-C 2 volte la settimana avresti più recupero a disposizione, invece di 7 giorni per ogni gruppo, ne avresti 9.
Così specialmente la tua bassa schiena avrebbe molto più recupero.
Poi non so è un parere personale dimmi che ne pensi
The ManZ
00lunedì 8 settembre 2008 18:44
Grazie ragazzi.
X DEKY: preferisco un intensità leggermente minore ed una frequenza maggiore rispetto ad una maggiore intensità ed una frequenza più diradata per due ragioni :
1) diradando le sedute altri gruppi per me più rilevanti (vedi torace e spalle) subirebbero troppa distanza tra le sedute e ciò provocherebbe un maggior problema di doms in special modo se per qualsivoglia imprevisto sia costretto a saltare una seduta.
2) allenarmi mi piace: mi diverte mi soddisfa mi appaga mi fa scaricare le tensioni mi rende di buon umore ed allenarmi ancora meno di due volte a settimana mi farebbe rosicare non poco.
Ripeto il mio vuole esser un discorso prudenziale per la bassa schiena: ridurre il volume esegundo un solo set per esercizio allo scopo di mantenere il volume complessivo di lavoro del programma precedente distribuendole però su 2 sedute (con conseguenti serie in piu di riscaldamento)?
Son molto indeciso, temo che il raddoppio del volume complessivo di serie allenanti e serie di riscaldamaneto possa aggravarmi la situazione della bassa schiena.....
Per ora proseguo con 2x6 di entrambi....arrivato però a ricostruire i carichi in ottava settimana valuto un pochino.
The ManZ
00martedì 9 settembre 2008 18:11
per chi può interessare l'argomento: il buon Stuart consultato via email mi hain primis sconsigliato di squattare data la bassa schiena, in secundis laddove io decida di squattare in ogni caso, di mantenere inalterato il volume totale per cui di fare un solo set di ciascuno dei due esercizi preceduto da 3 bei set di warm up.
Ciao.
stampe78
00giovedì 11 settembre 2008 10:04
Ho letto su ON che Roberto del Glaudio consiglia se uno vuole sostituire proprio lo stacco squat (anche per lombari) + scrollate + rematore
The ManZ
00giovedì 11 settembre 2008 10:28
???? non ho capito: squat + scrollate + rematore al posto dello stacco intendi?
stampe78
00giovedì 11 settembre 2008 10:41
Re:
The ManZ, 11/09/2008 10.28:

???? non ho capito: squat + scrollate + rematore al posto dello stacco intendi?




esatto ha scritto così.... credo di aver capito, non è che nella stessa sezione di allenamento al posto di stacco devi inserire i tre esercizi, ma praticamente eseguendo questi tre esercizi all'interno della routine si sopperisce al fatto di non eseguire lo stacco....
The ManZ
00giovedì 11 settembre 2008 12:52
mah...
del gaudio non fa lo specialista di McRobert?
io ho esposto la mia questione a stuart via email e lui di base mi ha sconsigliato di reintrodurre lo squat: mi ha suggerito di continuar econ gli stacchi quadra bar in quanto a suo avviso dati i filmati la schiena si inclinameno. Ne desumo che a suo avviso per chi ha problemi lombari preferisca lo stacco quadra bar allo squat no?
In ogni caso gli ho detto che voglio squattare comunque a mio rischio ed allora mi ha suggerito di mantenere il volume complessivo dello scorso programma (solo 2x6 di stacco quadra) un solo set per lo squat ed un solo set per lo stacco con quadra bar preceduti da 3 set di riscaldamento ciascuno cercando però di migliorare l'esecuzione dello squat in quanto (sigh...) non gli piace affatto ....
slatan1978
00giovedì 11 settembre 2008 15:44
Re:
The ManZ, 11/09/2008 12.52:

mah...
del gaudio non fa lo specialista di McRobert?
io ho esposto la mia questione a stuart via email e lui di base mi ha sconsigliato di reintrodurre lo squat: mi ha suggerito di continuar econ gli stacchi quadra bar in quanto a suo avviso dati i filmati la schiena si inclinameno. Ne desumo che a suo avviso per chi ha problemi lombari preferisca lo stacco quadra bar allo squat no?
In ogni caso gli ho detto che voglio squattare comunque a mio rischio ed allora mi ha suggerito di mantenere il volume complessivo dello scorso programma (solo 2x6 di stacco quadra) un solo set per lo squat ed un solo set per lo stacco con quadra bar preceduti da 3 set di riscaldamento ciascuno cercando però di migliorare l'esecuzione dello squat in quanto (sigh...) non gli piace affatto ....



In effetti nello squat anche se a me piace come lo fai,ti inclini molto in avanti e ciò contribuisce sicuramente ad affaticarti la bassa schiena.
Mi viene in mente lo squat con cintura da sovraccarico,che ti permette di stare in posizione eretta,però mi rendo conto che è un esercizio un po "strano" [SM=g1503893]

hotmauro76
00giovedì 11 settembre 2008 18:24
Inclinarsi nello squat e' normale quanto fisiologiko...non si puo' squattare mantenendo la schiena perpendicolare come fanno certi deficenti in palestra mettendo anke i piedi molto avanti rispetto al bilanciere credendo che cosi facendo non si facciano male.Cosi si distruggono solo le ginokkia.La schiena va mantenuta inclinata ma perfettamente inarcata come fisiologicamente e'. L'importante e' ke quest'inclinazione nella discesa non porti ad arrotondare la parte bassa.Anke se a Stuart l'esecuzione di The Manz non piace a me sembra abbastanza corretta.
slatan1978
00giovedì 11 settembre 2008 19:23
certo Mauro infatti anche in un altro post avevo detto a Manz che a me piaceva il suo squat però inclinandosi cosi tanto in avanti è innegabile che la bassa schiena sia molto sollecitata. [SM=g8314]
Da qui la mia bizzarra ideadello squat con cintura di sovraccarico
hotmauro76
00giovedì 11 settembre 2008 19:32
Re:
slatan1978, 11/09/2008 19.23:

certo Mauro infatti anche in un altro post avevo detto a Manz che a me piaceva il suo squat però inclinandosi cosi tanto in avanti è innegabile che la bassa schiena sia molto sollecitata. [SM=g8314]
Da qui la mia bizzarra ideadello squat con cintura di sovraccarico


Lo squat con cintura da sovraccariko e' un ottimo esercizio..l'uniko problema e' ke e' troppo impiccioso nella preparazione e inoltre devi comprare un hip belt specifika. [SM=g1477283]


Murdydog
00venerdì 12 settembre 2008 16:03
Finalmente anche se con un pò di ritardo, ho letto questo topic, purtroppo ultimamente non ho più tanto tempo.

Se io fossi al posto tuo, con i tuoi problemi di ernie, non farei lo squat neanche se mi assicurassero che facendolo avrei le gembe di Tom Platz!

Continuerei con lo stacco con la quadra bar e nel caso volessi variare, mi iscriverei in una palestra dove ci fosse a disposizione una leg press come quella della hoist, in cui schienale e pedana si muovono contemporaneamente, oppure, alternerei lo stacco con la quadra, allo stacco stile sumo.

Per quel che mi riguarda, se si è attenti al recupero, se ci si riscalda bene e se si fa di tutto per non infortunarsi e aiutati dalla fortuna, non ci si fa male, ci si può continuare ad allenare fino a tarda età. Quindi riguardati, cerca di evitare che la tua schiena peggiori e allenati intelligentemente! In bocca al lupo!
Murdydog
00venerdì 12 settembre 2008 16:05
Re: Re:
hotmauro76, 11/09/2008 19.32:


Lo squat con cintura da sovraccariko e' un ottimo esercizio..l'uniko problema e' ke e' troppo impiccioso nella preparazione e inoltre devi comprare un hip belt specifika. [SM=g1477283]






L'hip belt, tralaltro, costa un pochino ( circa 100 euro se ricordo bene) e non tutti ci si trovano bene, qualcuno avverte addirittura maggiori fastidi nella zona della bassa schiena!
Energym
00sabato 13 settembre 2008 00:59
Re:
The ManZ, 07/09/2008 14.41:

Ciao raga.
Come sapete, dopo un anno e più passato ad allenarmi mc robertianamente eseguendo solo un esercizio per la parte inferiore del corpo overo lo stacco con quadra bar prima su tavoletta da 10 cm poi su tavoletta da 5 cm, da questo settembre ho iniziato il nuovo ciclo con 2x6 di squat in un giorno e 2x6 di stacco con quadra bar (senza tavoletta) al giovedì. Il resto del programma lo trovate nel mio diario.
In considerazione del fatto che in ogni caso lo scorso anno eseguivo tre set di riscaldamento seguiti da 2 set allenanti da 6 reps di stacco con la quadra bar e, soprattutto, in considerazione del fatto che ho una piccola ernia discale tra le vertebre l4 ed l5 che mi impongono oltre alla più assoluta attenzione alla tecnica di esecuzione la necessità di sovraccaricare il meno possibile l'area lombare, stavo meditando, per non raddoppiare il carico di lavoro complessivo della parte bassa del corpo ed il rischio di aggravare la situazione lombo sacrale, di eseguire soltanto una serie allenante di ciascuno dei due esercizioni: in sostanza dopo 3 belle serie di riscaldamento progressivamente più pesanti una sola serie allenante da 6 reps fatta come iddio comanda. In questo modo avrei lo stesso volume di lavoro complessivo dello scorso anno ma esplicitato su due sedute differenti con due esercizi differenti.
Sò che la parte inferiore del corpo riceverebbe un lavoro minore rispetto alla parte superiore ma i miei obiettivi riguardano maggiormente il modellamento e lo sviluppo della parte superiore avendo fortunosamente una predisposizione genetica nettamente migliore per le cosce ela necessità di "preservarmi" data la situazione pericolosa della bassa schiena.
Cosa ne dite?
Attendo fiducioso i vostri pareri.
Grazie.


Io non ho visto il tuo squat,TheManz...Potresti postare il link...grazie


Energym
00sabato 13 settembre 2008 12:41
Ho appena visto l'esecuzione...Anche secondo me è corretto...Certo che se McRobert ricerca la perfezione assoluta,è difficile da ottenere ciò
hotmauro76
00sabato 13 settembre 2008 14:25
A mio parere mcRobert e' troppo fissato e voi lo prendete troppo sul serio.
Sara' un esperto ma e' pur sempre un uomo....
Peraltro lui si e' infortunato facendo esecuzioni ben peggiori di quelle ke fa the manz nello squat.
nike83
00sabato 13 settembre 2008 16:11
ho visto le tue esecuzioni e secondo me sono ottime. Vabbè che io non sono un'esperto ma guardando quello che gira in rete e confrontandole con le tue secondo me sei da prendere d'esempio.... Poi ognuno ha la sua opinione.

ciao
The ManZ
00sabato 13 settembre 2008 17:04
vi ringrazio ragazzi.
Eh sì il buon Stuart è ultra severissimo.
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