IL DIGIUNO

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stampe78
00mercoledì 20 ottobre 2010 12:40
Energym
00mercoledì 20 ottobre 2010 13:22
Re:
stampe78, 20/10/2010 12.40:



Sinceramente non ne vedo il motivo. In linea di massima un pò come la warrior diet a grosso modo, deprivi il corpo per un periodo per poi aumentare. Personalmente penso ci siano altri metodi meno cruenti e più facili da seguire.

hotmauro76
00mercoledì 20 ottobre 2010 14:43
Idem come Energym
mimmods
00giovedì 21 ottobre 2010 09:33
Io devo dire che trovo molto più semplice e naturale digiunare,che non mangiare ogni tre ore,e ho sempre fatto dei piccoli digiuni,senza mai"morire"....
In fin dei conti è molto più salutare la sotto-alimentazione che non la sovra-alimentazione....E questo lo ho sperimentato molto prima che uscisse quest'articolo...
Però mi risulta un pò difficile accostare"il fare massa" con il digiuno....Lo vedo più un modo per dimagrire,ma sopratutto per disintossicarsi dalle scorie che inevitabilmente accumuliamo dal cibo...
iron76
00giovedì 21 ottobre 2010 15:59
Io credo nel digiuno fisiologico........Mi sbaglierò ma credo che sia controproducente e per niente salutare NON mangiare quando si è in salute e si ha fame!!! Il giusto, secondo me, è mangiare quando si ha fame e NON mangiare quando NON si ha fame....cioè, per me NON è naturale quando, per esempio, non si sta bene per via di un malanno e NON si ha appetito, sforzarsi di ingurgitare quello che NON si desidera! Anche gli animali, in molti casi, quando stanno male, non mangiano fino a quando non si ripigliano....anche se questo può protrarsi sino alla morte!
cicciohg
00giovedì 21 ottobre 2010 17:21
Non dobbiamo dimenticare comunque che, essendo praticamente gli stessi dei nostri progenitori, la vita è cambiata.

Immaginate un soggetto che faccia il muratore 10 ore al giorno...ditegli di digiunare!!!

Oppure un semplice impiegato che si alza alle 6 e torna a casa alle 20, anke se non svolge molto lavoro manuale, la concentrazione digiunando diminuisce molto...

Quindi, anke se il concetto del digiuno può andare bene, secondo me, non è molto applicabile in pratica...

Altrimenti dovresti fare solo l'atleta e provare...ma qui in Italia non campi con lo sport...
iron76
00giovedì 21 ottobre 2010 17:56
E non si mettono su solidi e voluminosi muscolazzi "leccando i muri" [SM=g8231]
hotmauro76
00venerdì 22 ottobre 2010 02:53
Iron ha detto na cosa giusta e cioe':

Anche gli animali, in molti casi, quando stanno male, non mangiano fino a quando non si ripigliano


Ecco abbiamo sempre da imparare dall' osservazione degli animali xche il loro istinto e' naturale ed essendo anke noi animali(mammiferi) dovrebbe essere cosi'. Avete mai visto un animale sano NON mangiare? mai... allora xche' noi lo dovremmo fare? a parte quei casi in cui si sta male, digiunare e' un controsenso e innaturale. Poi se si vuole preparare per un gara e si vuole dare quel tocco di definizione estrema in piu' potrebbe avere qualke valenza ma questo e' un altro discorso...
arnold17
00lunedì 25 ottobre 2010 16:42
Per me invece il digiuno non è affatto innaturale...nel passato i periodi di carestia erano frequenti...per me è molto più innaturale assumere 3000 e passa calorie al giorno!!!
iron76
00lunedì 25 ottobre 2010 17:27
Sembrerà banale..... ma la virtù sta nel mezzo: gli estremi sono sempre dannosi; sia in difetto che in eccesso!
Comunque è accertato che la restrizione calorica (non il digiuno) allunga la vita!
Un'esempio di studi sulla salute e restrizione calorica:
www.universonline.it/_sessoesalute/salute/07_03_20_a.php
www.sifit.org/public/pdf/fitoterapia/2605.pdf
www.lswn.it/comunicati/stampa/2004/sintesi_dello_studio_sugli_effetti_della_restrizione_calorica_pubblicato...
video.google.com/videoplay?docid=7544774756018342319#
www.nytimes.com/imagepages/2006/10/31/health/20061031_AGING_GRAP...
Etc. Su google se ne trovano parecchi digitando restrizione calorica e salute.
Curiosità: www.paleodieta.it/ipocalorica.htm
Che poi ci sono rischi anche nell'esagerare con la restrizione calorica come per esempio l'anoressia nervosa! etc.
hotmauro76
00lunedì 25 ottobre 2010 20:07
Re:
arnold17, 25/10/2010 16.42:

Per me invece il digiuno non è affatto innaturale...nel passato i periodi di carestia erano frequenti...per me è molto più innaturale assumere 3000 e passa calorie al giorno!!!


Erano frequenti xche non si disponeva di cibo o era scarsamente reperibile...ma se gli mettevi il cibo davanti non credo lo rifiutassero. Anke x molte in molte religioni si pratika il digiuno saltuariamente...ma si tratta di religioni quindi lasciamo perdere [SM=g8334]
Io non sono per diete ipercalorike da 3000 e passa calorie ke ovviamente non fanno x nulla bene. Come ha detto iron la virtu' sta nel mezzo...quindi meglio una dieta normocalorika con al massimo un leggero surplus x alimentare i fabbisogni di chi pratika sport.Sforzarsi,come fanno certi, per mangiare di piu ogni 3 ore anke controvoglia e se non si ha fame fa certamente male...bisogna ascoltare il proprio corpo e mangiare solo quando si ha fame. Per esempio dopo l'allenamento a tutti noi viene una gran fame..che signifika?...e' un chiaro segnale ke il corpo vuole gli alimenti e i nutrienti necessari per ripristinare quelli persi e ripararsi.

iron76
00martedì 26 ottobre 2010 12:57
Il digiuno intermittente
Sul digiuno applicato allo sport ho trovato questo:


Articolo che illustra i vantaggi dell'intermittent fasting...
Da salvio Ieri a 1:02 pm

ntermittent Fasting – Fears and Motivations

Apr 20th, 2009 by MAS.
A little over a year ago, I started seriously reading about Intermittent Fasting (aka IF). The Wikipedia definition of Intermittent Fasting is:<blockquote>Intermittent fasting (IF) is a pattern of eating thatalternates between periods of fasting (usually meaning consumption ofwater only) and non-fasting. A specific form of IF is alternate dayfasting (ADF), which is a 48-hour routine typically composed of a24-hour fast followed by a 24-hour non-fasting period.</blockquote>Whenever I heard holistic or religious people discuss fasting, my thoughts would be something like this:<blockquote>Not for me. I need to eat to 6 meals a day, consumelots of protein and lift weights. If I don’t, I’ll lose muscle and mymetabolism will drop. Missing a meal throws the body into a catabolicstate. Plus it would be too difficult. I need to eat.</blockquote>Then I started reading about Intermittent Fasting from nutritional gurus that coached athletes, including weight lifters. Arthur De Vany, Conditioning Research, Brad Pilon and Mark’s Daily Applewere all using and or recommending IF. However, the vast majority ofnutritional experts oppose Intermittent Fasting. Both groups weresmarter than me and they had a big disagreement.I had been following the never skip a meal and keep eating protein mantra for as long as I could remember. I was relatively lean, I had gained muscle, but something was wrong.

Whenever I got injured or got sick, I was unable to down regulatemy appetite and I’d gain fat. This cycle repeated itself over andover. Longer periods of injury or sickness resulted in more fat gain.
Weight lifters, particularly body builders, tend to eat cleaner andmore healthy than any other sport. They need to gain muscle and shedfat, so they watch everything they eat. As they age, they get more andmore muscle, which equates to a higher metabolism. However, at certainpoint I noticed they all had a puffiness from fat gain. Given theirclean diet and large amount of muscle, they should be much leaner. Isuspected the constant eating was affecting their insulin sensitivity.
I started reading about pre-Agriculture man. Those that survivedbirth and accidents, died with more muscle on their bones than modernman. They did not eat 6 small meal day. Once the food was gone intheir area, they picked up and moved on. They would go through periodsof having no food. Yet they were lean, muscular and cancer free. Iffasting really was catabolic then pre-Agriculture man would not havehad large muscle points on their skeleton.
Many nutritional studies are funded by food and supplementcompanies using college males (they have higher levels Growth Hormone(GH) and Testosterone (T) than older adults). You end up hearing aboutthe ones that prove a need for their product. There is no financialmotivation to discover a health benefit with zero profits. Thefinancial media is financed by entities that want to keep people fullyinvested all the time. Could the food and supplement industry bemotivated to keep people eating and buying all the time? Thesimilarities seem very strong here.
Intermittent Fasting had caught my attention. I was interested ingetting leaner or at least not gaining fat during my non-activeperiods. The anti-inflammatory effects and autophagywere also interesting to me. I also recognized that I had reached thelimit of where 6 low-glycemic meals a day could take me. However, Istill had two fears I needed to address.

Is fasting catabolic? Not for pre-Agriculture manis wasn’t, but why not? When you fast your insulin levels drop bigtime. Your Growth Hormone (GH) levels increase. Exercise, especiallyinterval and weight training, also elevate GH levels. GH isprotein/muscle sparing and GH helps the body mobilize fat for fuel. Not eating for long periods of time (starvation) is catabolic, shortperiods of fasting aren’t. In a recent post titled Protein Breakdownby Brad Pilon, he cited data showing the body targets visceral fat overmuscle by a significant amount, even using a full 7 day fast (non-IF).<blockquote>During a 7 day fast, your liver will lose 40% of itsnitrogen (a marker of protein breakdown) and your visceral organs (yourG.I. system) loses anywhere from 20-28%. Your muscle, skin and skeletononly lose around 8%.</blockquote>
Will my metabolism drop and cause fat gain? Thevery act of eating protein and carbohydrates is thermogenic. You willburn off 20-30% of those calories just by eating. So, yes yourmetabolism will drop by not eating. However, since you can never burnoff more than you can eat, each meal ends with a caloric surplus. Youkeep feeding the insulin monster at the expense of lowering your GHlevels.
In the end, I decided that I needed to know if Intermittent Fastingwould work for me. Both sides of the IF debate knew more science andnutrition than me. Only my own tests would answer the question. If Ilost muscle or strength, I could end the experiment and resume the oldway. Plus, I would only try the IF one day a week.It has been about 5 months since I started this experiment. What happened? I’ll save that for my next post.

criticalmas.com/2009/04/intermittent-fasting-fears-and-moti...

Aggiungo che l'intermittent fasting da gli stessi risultati della restrizione calorica sulla salute:

en.wikipedia.org/wiki/Calorie_restriction#Intermittent_fasting_as_an_alternative_...


Vi voglio far riflette su quello che diceva Cianti che si ricollega a questa metodica.




e questi sarebbero i risultati www.leangains.com/2009/02/client-update.html



Fonte web: mangiaconsapevole.forumattivo.com/alimentazione-consapevole-f1/articolo-che-illustra-i-vantaggi-dell-intermittent-fasting-t560....

******************************************************************

Comunque io continuo a preferire, allo stress di queste strambe metodiche, un'alimentazione normocalorica e densa in nutrienti; dove mangio quando ho fame e non mangio quando fame non ho! Eliminando i cibi raffinati come zuccheri, farine 00 etc. prediligendo tutto ciò che non è raffinato difficilmente si diventa obesi.
Nel mio caso, se dessi retta alla golosità, non mi costerebbe nessuna fatica mangiarmi, anche senza fame, 1 kg. di gelato alla nocciola e cioccolato. Mentre difficilmente mi mangerei, solo per golosità, una zuppa di fagioli e farro......strano ma quest'ultima quando ho fame risulta appetitosa...mentre quando non ho fame non mi passa l'idea nemmeno nell'anticamera del cervello! [SM=g8119] di esempi ce ne sarebbero anche altri!




iron76
00martedì 26 ottobre 2010 12:59
Dimenticavo! Fra gli alimenti raffinati da abolire ci metto pure i latticini!!!

Credo che si è capito che con quest'ultimi non ci vado per niente d'accordo :-D
Giuseppe81@
00mercoledì 27 ottobre 2010 12:54
Stranamente questi approcci alimentari funzionano su chi non fa una mazza dalla mattina alla sera e vive in palestra...i testimonial del primo link sono atleti che vivono solo per la palestra quindi non fanno testo...
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