Domande sul BIIO

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piroMM
00lunedì 19 maggio 2008 14:59
Ciao a tutti. E' da poco che seguo il BIIO, per la precisione ho appena finito il mesociclo Forza 2 con i relativi massimali. Ora mi attende una settimana di riposo assoluto e poi inizio il mesociclo Ibrido. Vorrei sapere, da chi ha più esperienza di me, cosa pensate e come vi siete trovati ad affrontare questo mesociclo e il successivo, ovvero Ipertrofia. Inoltre vorrei sapere cosa ne pensate dello squat a 20 ripetizioni dato che io non l'ho mai eseguito ma sicuramente molti di voi lo hanno provato. Per ultimo vorrei sapere come eseguite lo scarico da Forza 2 in poi, ovvero se scaricate, ad esempio il lunedì, il mercoledì e il venerdì (cioè un'intera settimana) oppure sempre ad esempio il lunedi, il giovedì e il lunedì (cioè 10 giorni). Vi chiedo ciò perchè dopo Forza 2 ho scarico come nella seconda ipotesi da me elencata, ovvero 10 giorni e nell'affrontare i massimali ho fatto molta fatica ad aumentarli anche di poco (ho notato una perdita di "confidenza" con i carichi) quindi non so se così tanto riposo è eccessivo. In più l'ulteriore settimana di riposo non inficierà maggioramente sulla forza? Cmq ora vedrò come il mio corpo reagirà ai successivi mesocicli, intanto aspetto vostre risposte.
deki89
00lunedì 19 maggio 2008 17:45
Re:
piroMM, 19/05/2008 14.59:

Ciao a tutti. E' da poco che seguo il BIIO, per la precisione ho appena finito il mesociclo Forza 2 con i relativi massimali. Ora mi attende una settimana di riposo assoluto e poi inizio il mesociclo Ibrido. Vorrei sapere, da chi ha più esperienza di me, cosa pensate e come vi siete trovati ad affrontare questo mesociclo e il successivo, ovvero Ipertrofia. Inoltre vorrei sapere cosa ne pensate dello squat a 20 ripetizioni dato che io non l'ho mai eseguito ma sicuramente molti di voi lo hanno provato. Per ultimo vorrei sapere come eseguite lo scarico da Forza 2 in poi, ovvero se scaricate, ad esempio il lunedì, il mercoledì e il venerdì (cioè un'intera settimana) oppure sempre ad esempio il lunedi, il giovedì e il lunedì (cioè 10 giorni). Vi chiedo ciò perchè dopo Forza 2 ho scarico come nella seconda ipotesi da me elencata, ovvero 10 giorni e nell'affrontare i massimali ho fatto molta fatica ad aumentarli anche di poco (ho notato una perdita di "confidenza" con i carichi) quindi non so se così tanto riposo è eccessivo. In più l'ulteriore settimana di riposo non inficierà maggioramente sulla forza? Cmq ora vedrò come il mio corpo reagirà ai successivi mesocicli, intanto aspetto vostre risposte.



Ibrido l'ho trovato alquanto rompipalle per via del 4-6-8 che si deve fare ma in compenso è bello da fare anche per l'inserimento della rest pause a 20 che trovo devastante e bellissima da fare.. non puoi immaginare i carichi come salgono.
Se ti piace soffrire sotto i pesi ti innamorerai sicuremente della rest pause a 20 colpi [SM=g8335]
Sothpaw
00lunedì 19 maggio 2008 18:02
Sono d'accordo!vedrai poi con lo stacco, se lo fai, a 20 rest pause!UNA VERA TORTURA!!! [SM=g1476271]
Murdydog
00lunedì 19 maggio 2008 18:28
Lo Squat e lo stacco da 20 sono eccezionali, anche se lo stacco da 20 in rest pause con la pausa effettuata senza posare il peso è qualcosa di sconvolgente, la prima volta che l'ho fatto, alla sera, diverse ore dopo l'allenamento ero stravolto e mi era anche venuta la febbre!

Per quanto riguarda lo scarico, dipende da te, ovvero il segnale è la prima serie target, se riesci a centrarla puoi fare anche un 3:1 con scarico completo nel 4° microcilco, ovvero 30 giorni di allenamento intenso e 10 giorni di non allenamento. se hai scelto il 2:1, devi comunque rispettare i 10 giorni di ogni microciclo.
stampe78
00martedì 20 maggio 2008 11:48
Re:
Murdydog, 19/05/2008 18.28:

Lo Squat e lo stacco da 20 sono eccezionali, anche se lo stacco da 20 in rest pause con la pausa effettuata senza posare il peso è qualcosa di sconvolgente, la prima volta che l'ho fatto, alla sera, diverse ore dopo l'allenamento ero stravolto e mi era anche venuta la febbre!

Per quanto riguarda lo scarico, dipende da te, ovvero il segnale è la prima serie target, se riesci a centrarla puoi fare anche un 3:1 con scarico completo nel 4° microcilco, ovvero 30 giorni di allenamento intenso e 10 giorni di non allenamento. se hai scelto il 2:1, devi comunque rispettare i 10 giorni di ogni microciclo.




A riguardo dello stacco a 20 rip senza appoggiare il bilanciere non sono tanto d'accordo.... già c'è la difficoltà dell'esercizio da effettuare a 20 ripetizioni con un peso che te ne permette al massimo 8, il fisico si stanca, la mente si stanca... si va a perdere concentrazione e perfezione nel movimento andando a compromettere l'esercizio.... e aprendo una bella finestra al maledetto infortunio... secondo il mio punto di vista è sicuramente da fare ma arrivati al limite appoggiare il bilanciere rimettersi in posizione corretta aspettare i secondi stabiliti e poi ripartire.....
Murdydog
00martedì 20 maggio 2008 12:47
Sicuramente farlo appoggiando il bilanciere è più sicuro e comodo, io non ricordo per quale motivo lo feci tenedo su il bilanciere, comunque fu una esperienza devastante!
hotmauro76
00martedì 20 maggio 2008 16:48
Io sono stato uno di quei "pazzi" ad averlo effettuato per un po di tempo in quel modo...20 reps senza appoggio.Sicuramente devastanti anke a livello cardiovascolare visto ke si sbuffa come un treno ma molto moltoooo pericolosi per i motivi gia citati da Stampe e inoltre a mio parere si termina l'esercizio piu xche si e' a debito di ossigeno ke per aver sfinito le fibre muscolari. [SM=g1477306]
nike83
00mercoledì 21 maggio 2008 16:29
io pure l'ho fatto(e lo faccio) senza appoggiare, ed è na cosa mostruosa, la prima volta ho dovuto riposarmi mezz'ora quasi dopo le due serie e stavo per vomitare anche le ossa.... cmq ha ragione mauro, senza appoggiare è proprio devastante ma bisogna essere un po' allenati a livello cadiocircolatorio altrimenti alla 13-14esima rip sei cotto che nn riesci a respirare...
baldo21
00mercoledì 21 maggio 2008 17:53
ke peso usate per fare lo squat a 20rip con il rest pause senza appoggiare il bilanciere?
hotmauro76
00mercoledì 21 maggio 2008 19:23
Il peso e' individuale ed e' quello ke a te consente di arrivare al cedimento alla 20esima ripetizione.
Nel mio singolo caso erano 3 dischi da 10 per parte(piu 10 kg di bilanciere)
baldo21
00mercoledì 21 maggio 2008 19:42
Re:
hotmauro76, 21/05/2008 19.23:

Il peso e' individuale ed e' quello ke a te consente di arrivare al cedimento alla 20esima ripetizione.
Nel mio singolo caso erano 3 dischi da 10 per parte(piu 10 kg di bilanciere)



si ma infatti lo chiesto per fare tipo 1sondaggio su questo pesantissimo esercizio..quindi hotmauro 70kg usi al cedimento,giusto?io oggi è la prima volta ke l'ho provato lo squat a 20 con il rest pause tenendo sempre il bilanciere su e l'ho fatto con 50kg ma nn sono riuscito a dargli la massima intensita perche era la prima volta ma a parere mio potevo riuscire anche con 55 di kg..
Murdydog
00mercoledì 21 maggio 2008 20:06
Re:
baldo21, 21/05/2008 17.53:

ke peso usate per fare lo squat a 20rip con il rest pause senza appoggiare il bilanciere?





All'incirca il 70% del 1RM
deki89
00mercoledì 21 maggio 2008 20:13
La prima volta che ho fatto lo squat a 20 ho usato il 70% del massimale che avevo.. mi pare con 85 kg più 10 di bilanciere.. poi man mano ho aumentato peso di 2kg, 5 kg, anche perchè guadagnavo forza su forza
baldo21
00mercoledì 21 maggio 2008 20:23
dai ragazzi su dite tutti il carico ke usate per questo massacrante esercizio! [SM=g1455708]
piroMM
00mercoledì 21 maggio 2008 20:23
Re: Re:
baldo21, 21/05/2008 19.42:



si ma infatti lo chiesto per fare tipo 1sondaggio su questo pesantissimo esercizio..quindi hotmauro 70kg usi al cedimento,giusto?io oggi è la prima volta ke l'ho provato lo squat a 20 con il rest pause tenendo sempre il bilanciere su e l'ho fatto con 50kg ma nn sono riuscito a dargli la massima intensita perche era la prima volta ma a parere mio potevo riuscire anche con 55 di kg..




Dato che sei un principiante (non che io sia un esperto!) vorrei darti questo consiglio: appena ne hai la possibilità filmati l'esecuzione degli esercizi. A me è servito molto perchè ad esempio nello squat mi sembrava di arrivare fino al parallelo ma invece non era così quindi ho dovuto diminuire i carichi e ripartire da capo migliorando la flessibilità con lo stretching e ora vado ben oltre al parallelo con un movimento molto più fluido. Anche nello stacco da terra non usavo una tecnica perfetta e sforzavo troppo la schiena quindi anche li ho dovuto comportarmi di conseguenza come nello squat.
Se ti filmi da subito eviti di perdere tempo in futuro, inoltre non aumentare troppo velocemente il carico nello squat e stacco perchè così facendo secondo me potresti si aumentare il peso ma diminuire o peggiorare inconsciamente l'arco del movimento. Buon allenamento! [SM=g1503778] [SM=g1503894] [SM=g1503893]
baldo21
00mercoledì 21 maggio 2008 20:30
Re: Re: Re:
piroMM, 21/05/2008 20.23:




Dato che sei un principiante (non che io sia un esperto!) vorrei darti questo consiglio: appena ne hai la possibilità filmati l'esecuzione degli esercizi. A me è servito molto perchè ad esempio nello squat mi sembrava di arrivare fino al parallelo ma invece non era così quindi ho dovuto diminuire i carichi e ripartire da capo migliorando la flessibilità con lo stretching e ora vado ben oltre al parallelo con un movimento molto più fluido. Anche nello stacco da terra non usavo una tecnica perfetta e sforzavo troppo la schiena quindi anche li ho dovuto comportarmi di conseguenza come nello squat.
Se ti filmi da subito eviti di perdere tempo in futuro, inoltre non aumentare troppo velocemente il carico nello squat e stacco perchè così facendo secondo me potresti si aumentare il peso ma diminuire o peggiorare inconsciamente l'arco del movimento. Buon allenamento! [SM=g1503778] [SM=g1503894] [SM=g1503893]


infatti il massimale di stacco lo ho gia filmato ora se riesco lo posto qua

hotmauro76
00mercoledì 21 maggio 2008 20:40
USAVO non USO..xche lo squat cosi come lo stacco tradizionale l'ho abbandonato definitivamente da un bel po' di mesi.Nonostante reputo lo squat e lo stacco classiko due grandissimi esercizi costruttori di massa io,dopo tutti questi anni, li ho sostituiti con la quadra bar(un movimento molto piu fisiologiko e biomeccanicamente naturale)e la pressa a 45°.E ho notato ke la mia bassa schiena ne ha giovato veramente tanto.
baldo21
00mercoledì 21 maggio 2008 20:44
ragazzi mi dispiace i video nn riesco a metterli con imageshak cmq andate su yuotube e selezionate stacco 90kg di baldo 21 e poi sappiatemi dire [SM=g8335] ..sappiate anche che nn è proprio il massimale perche nn ero al pieno delle forza ion quel momento e cmq ci stava benissimo 1altra ripetizione cmq sappiatemi dire la tecnica d'esecuzione come vi sembra.. [SM=g8335]

Qui il video: it.youtube.com/watch?v=GA3z32lHJGc
hotmauro76
00giovedì 22 maggio 2008 01:09
i video nn si mettono con imageshaK..quello e' solo per file jpeg, bitmap e file image..di immagine appunto.
Per i video devi metterli su youTUBE e poi copiancollare il link qui.
Comunque ho sistemato io.
hotmauro76
00giovedì 22 maggio 2008 01:27
L'ho visto.
A me sembra ke ti alzi troppo presto di glutei e dovresti piegarti di piu con le gambe per poi sollevare il bilanciere come se dovessi spingere in giu il pavimento con le gambe ovviamente cercando di mantenere una curvatura fisiologica della schiena.
Con una ripetizione e' difficile capire...fai qualke ripetizione di piu.
A proposito...bella palestra [SM=g8335]
piroMM
00giovedì 22 maggio 2008 08:59
Re:
hotmauro76, 22/05/2008 1.27:

L'ho visto.
A me sembra ke ti alzi troppo presto di glutei e dovresti piegarti di piu con le gambe per poi sollevare il bilanciere come se dovessi spingere in giu il pavimento con le gambe ovviamente cercando di mantenere una curvatura fisiologica della schiena.
Con una ripetizione e' difficile capire...fai qualke ripetizione di piu.
A proposito...bella palestra [SM=g8335]




Quoto quello che ha detto Hotmauro76. In più aggiungo che dato che abbassi poco le gambe sembra che dai lo sforzo sulla parte anteriore del piede quando devi darlo sulla parte posteriore che deve rimanere ben salda a terra. Infatti alla fine quando appoggi il bilanciere alzi i talloni che è una cosa da non fare. Ma quanto sei alto? Non ti senti le ginocchia di intralcio? Nel caso non ti sentissi comodo con lo stacco tradizionale puoi sempre provare lo stacco sumo (io stesso sono passato dallo stacco classico a questo e mi trovo molto meglio) o con lo stacco con la quadra bar (io purtroppoo non ho la barra e non posso dirti come è!). Comunque davvero una bella palestrina... [SM=g8231]
nike83
00giovedì 22 maggio 2008 11:26
io lo squat a 20 ho cominciato cn il 70% del max, quindi 65 kg +18 di bilanciere, però la prima serie a 20 la seconda a 16 ho mollato... [SM=g7869] cmq bellissima palestra baldo, quasi quasi ti conviene aprirla al pubblico... [SM=g8335]
baldo21
00giovedì 22 maggio 2008 13:50
Re:
hotmauro76, 22/05/2008 1.27:

L'ho visto.
A me sembra ke ti alzi troppo presto di glutei e dovresti piegarti di piu con le gambe per poi sollevare il bilanciere come se dovessi spingere in giu il pavimento con le gambe ovviamente cercando di mantenere una curvatura fisiologica della schiena.
Con una ripetizione e' difficile capire...fai qualke ripetizione di piu.
A proposito...bella palestra [SM=g8335]




ok terro a mente i suggerimenti..cmq grazie per la palestra ma appena mi arriva anche l'utility bench faccio le foto e poi le posto qua sul forum [SM=g8335]
baldo21
00giovedì 22 maggio 2008 13:52
Re: Re:
piroMM, 22/05/2008 8.59:




Quoto quello che ha detto Hotmauro76. In più aggiungo che dato che abbassi poco le gambe sembra che dai lo sforzo sulla parte anteriore del piede quando devi darlo sulla parte posteriore che deve rimanere ben salda a terra. Infatti alla fine quando appoggi il bilanciere alzi i talloni che è una cosa da non fare. Ma quanto sei alto? Non ti senti le ginocchia di intralcio? Nel caso non ti sentissi comodo con lo stacco tradizionale puoi sempre provare lo stacco sumo (io stesso sono passato dallo stacco classico a questo e mi trovo molto meglio) o con lo stacco con la quadra bar (io purtroppoo non ho la barra e non posso dirti come è!). Comunque davvero una bella palestrina... [SM=g8231]

ok cmq sono alto 180cm e data l'eta mi alzero ancora di qualche cm forse,cmq adesso com lo stacco ci devo ancora prendere 1po la mano e se vedo ke con il tempo mi trovo male avevo pensato a prendere 1quadra bar pero ho paura di agire troppo poco sulla schiena..


piroMM
00martedì 27 maggio 2008 13:10
Ieri ho fatto per la prima volta lo squat a 20 ripetizioni con il 70% del 1RM. Nella prima serie non sono riuscito a farne 20, ne ho fatte solo 13 (non ho voluto azzardare di più visto che non ho un power rack e avevo un tremore alle gambe devastante!) mentre nella seconda, dove ho dovuto scaricare 20-30 kg, sono riuscito ad arrivare a 20. Risultato: oggi doms pazzeschi a tutte le gambe, faccio fatica a camminare! Comunque tengo lo stesso finchè non arrivo alla soglia delle 20 ripetizioni! Intanto lunedì mi aspetta lo stacco a 20 ripetizioni!
stampe78
00martedì 27 maggio 2008 13:50
Re:
piroMM, 27/05/2008 13.10:

Ieri ho fatto per la prima volta lo squat a 20 ripetizioni con il 70% del 1RM. Nella prima serie non sono riuscito a farne 20, ne ho fatte solo 13 (non ho voluto azzardare di più visto che non ho un power rack e avevo un tremore alle gambe devastante!) mentre nella seconda, dove ho dovuto scaricare 20-30 kg, sono riuscito ad arrivare a 20. Risultato: oggi doms pazzeschi a tutte le gambe, faccio fatica a camminare! Comunque tengo lo stesso finchè non arrivo alla soglia delle 20 ripetizioni! Intanto lunedì mi aspetta lo stacco a 20 ripetizioni!




Se alla prima non sei riuscito ad arrivare alle 13 e non ci riesci proprio...piuttosto che non farle... scarica fin da subito 10/20 Kg!!! Molte volte il non riuscire a compiere questo esercizio è anche un fattore di testa... prima di eseguire lo squat: concentrati... devi andare sotto alla barra "inca...to"!!! [SM=g8356] [SM=g8357] [SM=g1476269]
baldo21
00giovedì 29 maggio 2008 19:21
ho 1domanda sul biio:dato ke vorrei sviluppare piu flessibilita per migliorare anche negli esercizi base fare stretching i giorni ke nn ci alleniamo quindi quelli di riposo come consiglia tozzi possono influire sul recupero dall'allenamento?e fatti in scarico influiscono?
scusate se le domande sono stupide ma vorrei la certezza.
stampe78
00venerdì 30 maggio 2008 08:28
Re:
baldo21, 29/05/2008 19.21:

ho 1domanda sul biio:dato ke vorrei sviluppare piu flessibilita per migliorare anche negli esercizi base fare stretching i giorni ke nn ci alleniamo quindi quelli di riposo come consiglia tozzi possono influire sul recupero dall'allenamento?e fatti in scarico influiscono?
scusate se le domande sono stupide ma vorrei la certezza.



E' ideale farli nei giorni di non allenamento!!!

baldo21
00venerdì 30 maggio 2008 08:42
Re: Re:
stampe78, 30/05/2008 8.28:



E' ideale farli nei giorni di non allenamento!!!




si stampe grazie ma questo lo sapevo gia ma la mia domanda era se cmq potevano influire in quanche modo sul riposo?
nn credo ma volevo solo la certezza [SM=g8335]
stampe78
00venerdì 30 maggio 2008 12:39
Re: Re: Re:
baldo21, 30/05/2008 8.42:



si stampe grazie ma questo lo sapevo gia ma la mia domanda era se cmq potevano influire in quanche modo sul riposo?
nn credo ma volevo solo la certezza [SM=g8335]




eh... gran bella domanda... lo strecing in tutti i casi pone stress sulle fibre, sui tendini... sicuramente va a influire sul riposo... ma quanto dal mio livello di conoscenza è difficile dirlo.... Perchè se lo fai in maniere progressiva e attenta poco, ma se esageri rischi anche infortuni seri!!! Un buon libro da leggere sullo stretching è Power-Flex di De Angelis collaboratore di Tozzi... ti consiglio di leggerlo... se non l'hai già fatto!!!!
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